Удивительно, байдар, но вы сделали тот же вывод, к которому из совсем других соображений пришел и я.
Байду был сторонником тенгрианства или какой-то другой "древней" религии, не имеющей отношения ни к христианству, ни к исламу. Смущает упоминание разрешенных им ЦЕРКВЕЙ. Пока не знаю как это объяснить. Возможно, мы читаем уже позднейшую интерпретацию, а в оригинальном тексте речь шла о чем-то другом.
Кстати, из тех же моих соображений следует, что в первоначальном тексте о Байду не были впрямую упомянуты ни христиане, ни мусульмане. Скорее всего, было что-то типа "правоверные и неверные".

Боюсь вас разочаровать, но мое предположение о том, что именно ильхан Байду -прототип героя украинской песни "Про Байду" может соответствовать реальности только в трех случаях:
1. Если песня о судьбе ильхана Байду есть в эпосе каких-то народов Кавказа или Азии. Пусть с каким-то другим, искаженным именем. Пусть вообще без имени, но с похожей ситуацией.
2.Если бы указанные события происходили не в 1295 году, а лет на 100-150 позже

Смотрите в сочинениях Дионисия Малого. Называется, наверное, "Расчет пасхалий". Точнее сказать не могу. Но я думаю вы сами найдете.

Дионисий Малый, Дени Малый (первая половина VI в.) — римский аббат, скиф или гето-дак по происхождению, основоположник летосчисления от рождества Христова (или от начала нашей эры). По поручению папы римского Иоанна I в 525 г. составлял пасхальные таблицы. Отказавшись от тогдашнего летосчисления, начинавшегося от первого года правления жестокого гонителя христиан римского императора Диоклетиана, предложил новую систему счёта годов. При этом Дионисий Малый исходил из того, что Иисусу, когда он начинал свою проповедническую деятельность, было около 30 лет (по Евангелию от Луки), что распят он был в канун иудейской пасхи при императоре Тиберии. Используя уже cуществовавшую методику исчислений дат пасхи (с учётом солнечного и лунного календарей), он установил, что воскресение Иисуса приходится на 25 марта 31 года от его рождества. В VIII—IX вв. летосчисление, введённое Дионисием Малым, широко распространилось в странах Западной Европы, и вместе с его пасхальными таблицами использовалось в Средневековье католической церковью.

О нем есть упоминание в той же статье о хронологии http://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология несколькими строчками выше Дионисия Петавиуса. И в любой другой статье о хронологии они будут соседствовать, как в рассказе о Тимуре непременно появится Александр Македонский.

Kaynaklarin çohunda Timurlekin savaş taktikasi İskenderin taktikasina benzedirler. İskender (yunanca -Aleksandr) adinin açiqlamasi - "kazanan".Belə kaynakda var, harda Timurlekin adi ile beraber İskenderde/"kazanan" yazilirdi. Timurlekin devleti İskenderin devletiilə çeoqrafi ust ustə duşur.
Timurlekin torunun (nevesinin) adi İskenderdi. (Neden? Bele Timurlek kibi olan adamda, başqa bir yunana aid olan ad verildi? ).
Tarixçilərin arasida belə bir fikir var ki Makidonski kibi insan ya heç olmayib, ya olub heç kesle savaşmiyib ve heç yeri zept etmemişdir. Sadaca 15 asirda yunan tarixçileri Timurlekin yuruşu(istiqametini deyişdirerəkle) , savaşini ve devletini Makedonskinin hesabina yazdirib popule edibler.
15 asirna qədər Avropada ve Asiyada yaranan butun boyuk devletler turklerin zexmetilə yaradilmişdir - Attila-Çinqizhan- Timurlek-Seldjuk turkleri. Yunanlar bu fikiri daqidmaqtan öteri Makedonskinin uydurma savaşini ve yuruşunu düşündulər.

Viktor ve ben bu fikire de qedik, Anatoliy ise eks fikirdedir.

То что я знаю про Байду (хана)- это то что он был казнен его противниками. Чтобы узнать побольше я должен прочесть книгу Spuhler'in (это автор) Иранские Моголы (''İran Moğolları'' ).
Он не имеет отношения к Байдарам или Байдам , так как в источниках того времени среди племен Иранских Моголов племя Байдар или Байда не упоминается.
Еще у Ильханидов помошник Kitbuqa Noyan? Упоминается эмир Байдар. ( возможно он имеет ввиду еще одного могола с корнем БАЙД: Байджу или Бачу (также Байджу-нойон, Бачу-нойон, Бачу-хурчи [1]) — монгольский военачальник середины XIII века, имперский наместник в Северном Иране, Закавказье и Малой Азии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Байджу )

В Золотой орде кажится во времена Джанибек или Узбек хана был генерал по имени Байдар. Среди китайских моголов был командир по происхождению Осетин/Алан тоже по имени Байдар. А сына Чагатаевского Байдара вы все знаете.

Как видно имена Байду и Байда также встречаются у моголов (прошу не путать с нынешними хала монголами в Монголии ). Я знаю что в Крым Байдары пришли в 15 веке. В Закаталы (Борчалы-Байдар-Шеки-Закатала) приход Байдаров нужно отнести приблизительно к 14 веку, потому, что присвоенное им название Мугал/Мугаллы было принесено туда вместе с приходом Тамерлана в 14 веке.

Мне приходит на ум, что Байда/Байдары участвовали в формировании государств Золотая Орда-Усул Чагатая-государство Ильханидов, т.е. были разбросаны по всей территории Турана/Туркестана. Во времена Субутая-Джебе они были только в монгольской орде, а после образования других Монгольских государств они фактически распространились.

Виктор наверное знает, в наши дни ,по происхождению Украинский-Казак ,один русский генерал по результатам ДНК теста обнаружил родство с Чингизханом. Его фамилия -Конратов?/оригинал/Конграт? ('konratov?/onngirat/kongrat?).
А, что разве имеются образцы ДНК Чингизхана? (его могила неизвестно где находится) Или взяты образцы его детей? (внуков или представителей его родов) И какая у него группа, тоже «С3»?

По моему среди Украинцев-Казаков присутствие Тюркско-Монгольских этонимов доминирующее, пусть Виктор не поймет меня неправильно и не обижается , но русских (Rus) и Славян возвышает текущая в их жилах Туранская кровь.

Связ между Bayda® (хороший он значок придумал , как говорится 2 в одном).
и Барласами я привел в цитате выше (Имеется ввиду поход Тамерлана и распространения энтонима мугаллы ). Если просмотреть географическое размещение Барласов , то мы сможем узнать различную информацию о Bayda®lar.
Причина по которой мы сегодня свободно можем говорить на эти темы –это анти Туранская политика русских историков - шовенистов.

А с чего вы вдруг начали сравнивать Искендера Македонского и Тимурлянда? Я не знаю как в России, но независимые историки говорят , что Искендер М. был везунчик и никогда не сражался со сколь либо сильной армией, он занимался поджогами и грабежами и дошел до тудого до кудого смог дойти без сопротивления. Искедер М. – это был надутый баллон (пузырь)… А Тимур был действительно сильным воином и сражался против сильных армий (орд).

Про Дионисия Малого, когда он жил, что рассчитал и как именно мог бы это сделать, мне известно Просто Вы пишите, что дату рождения Христа установил Дионисий Петавий, вот я и спрашиваю, есть ли эти расчеты в его сочинениях про хронологии. Вопрос без всякого подвоха - мне это действительно не известно. (Про то, что новохронологи отождествляют двух Дионисиев я тоже знаю, поэтому спрашиваю именно о том, приводятся ли расчеты даты рождения Христа в сочинениях издаваемых под именем Дионисия Петавия, т.е. в «Opus de doctrina temporum» и «Rationarium temporum», или их там нет ).

Я тоже не верю в такого рода совпадения: один Дионисий рассчитал дату Рождества и ввел эру "от Христа", а другой Дионисий через 1000 лет (не хочу считать до года) ввел в обращение эру "до Христа" - до "н.э." Появление какого-то события (точки отсчета) сразу порождает понятие "до этого" и "после этого". Сразу же, а не через 100, 200 или 1000 лет.
Поэтому и говорю, что Дионисий (Петавий, Петау, Пето, Петавиус) имел еще имена-псевдонимы - Малый (Ничтожный, Exiguus и т.д) и рассчитал то, что рассчитал.

И между тем, сына Байду звали Кипчак-Огулом.

Нет это выведено на основе такой логики:
Генетики установили, что у 8 процентов жителей бывшей монгольской империи Y-гаплотип совпадает с неожиданно высокой точностью. Как показали статистические расчеты, общий предок 16 миллионов мужчин жил около восьми веков назад. Ученые, не привыкшие верить в совпадения, почти сразу назвали предполагаемое имя прародителя: Чингисхан Темучин, полководец и основатель Монгольской империи. Известно, что у средневекового завоевателя было около ста детей, а его признанные наследники, Чингизиды, отличались не меньшей склонностью к продолжению рода.

Точнее, подраздел гаплогруппы С3 - С3с. Гипотетически...

Автор публикации /Веренич, 2009/ сообщил, что кластер Чингисхана (Star Claster) принадлежит к гаплогруппе C3. Авторы публикации /Nasidze, 2005/ отнесли его к гаплогруппе C3c, которая является более дробным подразделом гаплогруппы C3: «The Y-STR haplotypes in the haplogroup C3c background exhibit a «star-like» configuration in Kalmyks, as observed previously for Y-STR in the haplogroup C3c background in Mongolians (Zerjal at al, 2003)». Однако автор публикации /Сабитов, 2009/ дал другую справку «Гаплогруппа предка старкластера – С(хС3с), то есть гаплогруппа С, в которую не входит подгруппа С3с». Никаких вариантов здесь нет. Авторы публикации /Nasidze, 2005/ упомянули Star Claster в рамках описания результатов анализа генетических данных калмыков. Кроме того из статья опубликована в реферированном журнале Evolutionary Anthropology. Практически однозначно можно принять, что Star Claster относится к гаплогруппе С3с.

В публикации /Nasidze, 2005/ приведены результаты изучения калмыков (выборка 99 человек). У калмыков выявлено 37 носителей гаплогруппы C3c(M48). Среди них 31 человек (31,3% калмыков) имеет гаплотипы, которые формируют кластер, названный Star-Like. То есть 83,8% гаплотипов носителей гаплогруппы C3c(M48) входят в один кластер. Время жизни его общего предка – 855 (интервал 560-1160 лет для 95% достоверности) лет назад. Как мы поняли найден и исторический деятель, потомками которого являются калмыки, носители гаплогрупп, входящих в в кластер Star-Like /Roewer, 2007/. Но этот вопрос мы здесь рассматривать не будем. В публикации /Nasidze, 2005/ не упоминанается о наличии среди калмыков потомков Чингисхана. То есть получилось, что среди фактически одной из этнических групп монголов (потомков монголов-ойратов) носителей гаплотипов Star Claster не оказалось.

В публикации /Nasidze, 2005/ приведены и данные по узбекам шести регионов Узбекистана. Всего выборка составляет 345 человек. Вреди них выявлено 4 (1,2%) носителя гаплогруппы C3c(M48). То есть среди узбеков не может быть больше чем 1,2% носителей гаплотипов Star Claster. Но авторы публикации /Zerjal, 2003/ показали, что их среди порядка 10% потомков Чингисхана. Среди уйгуров (41 человек) не имеется носителей маркера C3c(M48) //asidze, 2005]. Но авторы публикации /Zerjal, 2003/ показали среди них порядка 20% потомков Чингисхана. Отметим, что среди казахов (выборка 54 человека) и киргизов (выборка 52 человека) имеется 57,4% и 7,6% носителей гаплогруппы C3c(M48) /Nasidze, 2005/. Среди них вполне может быть порядка 10% носителей гаплотипов Star Claster. Эти же странности наблюдаются и с данными, приведенными в публикации /Katoh, 2005/. Среди северных китайцев нет носителей гаплогруппы C3c (M48). Но среди китайцев Внутренней Монголии 30% потомков Чингисхана /Zerjal, 2003/. Среди северных китайцев (Gansu) их порядка 10%.

Автор публикации /Сабитов, 2009/ подошел к рассматриваемому вопросу с других позиций. Он осуществил поиск гаплогрупп Star Claster в базах ДНК-данных, характеризующих казахов. Результат: «единственным обладателем старкластера является представитель рода Керей (ашамайлы)». Он также проанализировал гаплотипы людей, считающих себя потомками Чингисхана. Получилось, что они не соответствуют гаплотипам Star Claster. «Три ветви казахских чингизидов относятся к гаплогруппе С3 и имеют характерную мутацию: RecLOH в DYS 448. Обнуление аллели, скорее всего, произошло еще до Чингиз-хана, так как такую же метку имеют несколько поляков, киргизов, и казах из рода ысты.» Рассмотрел он и известные родословные, восходящие к Чингисхану. Его частный геногенеалогический вывод сводится к следующему. «Исходя из всего вышесказанного, мы можем утверждать, что нам стал известен гаплотип казахского хана Джанибека». Обозначены и задачи, которые можно будет решить при целенаправленных генетических исследованиях.

На смену WINDOWS-98 приходит WINDOWS-2008 - контролируемый процесс и у конкуренотов нет шансов, WINDOWS уже установлен на всех компах . Следовательно : ИСТОРИЯ=WINDOWS ч.т.д.

P.S. Украинский канал СТБ начал трансляцию международной битвы экстрасенсов. В жюри - Ури Геллер. В финале, из 12 участников - трое из Азербайджана. Сильные ребята.
У вас показывает этот канал? http://bitva.stb.ua/video/2010/10/17/27782/

А я, просто, высказал свои соображения. Честно говоря, у меня даже в мыслях не было, как у Штирлица, что-то делать руками "Шеленберга". Так что, идеи - идеями, а результат - ваш...

Не страшно. Если тема интересует и интернет позволяет, на сайте Битвы с отсрочкой в неделю можно посмотреть...
Конечно, если украинский язык понимаете...

История рода Байдаевых, рассказанная Хамзату Байдаеву его отцом

Начало нашему роду положил человек по имени Байда, выходец с побережья Чёрного моря. Вместе с женой из рода Рахаевых он сначала обосновался в Осетии вместе с сыновьями Бийту, Байтокъ, Шырдан, Бадинат, Лепшокъ. В конце концов они покинули Осетию и пербрались в Черекское ущелье в нынешнее селение Верхняя Балкария. На сегодняшний день в Верхней Балкарии имеются поля, известные, как поля Байдаевых. Башня Абаевых также принадлежала им.
В Верхней Балкарии Байда женился второй раз на представительнице рода Аппаевых и переехал с ней в соседнее Безенгийское ущелье, а затем уже оттуда в Баксанское.
В Верхней Балкарии жил старик с тремя дочерьми. Одна из дочерей понравилась сыну местного князя. Он подкараулил её и изнасиловал. Один из сыновей Байды был кузнецом в селе. Старик пришёл к кузнецу и попросил его, чтобы тот сделал ему нож. Кузнец выполнил его просьбу и подарил выкованный нож.
Старик тайком пробрался к дому, где жил насильник, проник туда и зарезал его. При уходе из дома он обронил нож.
Утром нашли зарезанного и нашли нож. По нему определили мастера, который его делал. Многочисленная родня князя пришла к дому кузнеца с требованием назвать хозяина ножа. Кузнец благородно не стал выдавать старика, так как считал, что тот поступил правильно. Но когда кузнеца хотели убить, старик назвался сам.
После этого случая кузнец собрал свою семью, пригласил с собой некоторых родственников и перебрался в селение Черек Безенгийский, скорее всего в селение Шыки. Отсюда до Баксанского ущелья было гораздо ближе, чем из Верхней Балкарии. По каким-то неизвестным нам причинам впоследствии часть Байдаевых переселилась в Баксанское ущелье. Здесь они основали селение, которое существует до сих пор – это Байдаевка. Единственный родовой посёлок на Северном Кавказе.
Если посчитать, что Хамзат Байдаев 15 поколение, а продолжительность поколения 30 лет, то с момента прихода Байды в горы прошло около 400 – 500 лет.
Среди отпочковавшихся ветвей рода Байдаевых есть русские, проживающие в Кемеровской области и в Днепропетровске, турки, проживающие в Турции, чеченцы – в Чечне. Многочисленные то ли родственники, то ли однофамильцы не потерялись на просторах земли. Они общаются, ездят в гости друг к другу и, главное, продолжают искать новые ветви своего дерева. И, представьте, находят.
Со слов Хамзата Байдаева записал Э.Ионих

Baydaevlerin tarixi, Khamzat Baydaeva babasi bildirib

Bizim ailə (tayfa) , Karadeniz sahilinden gelmiş Bayda adli bir adamdan başlanir.
Birlikdə o ilk oğulları Biytu, Baytok, Shyrdan, Badinat, Lepshok ilə yanaşı, Cənubi Osetiya məskunlaşmış qəbilə Rahayev tayfasindan onun həyat yoldaşı ilə.
Soonda onlar Osetiyani ter edib, hazırkı Cherek kanyonunda mevcut Üst Balkar köyünde meskunlaşdiriblar. Üst Balkaryada Bugün Baydaev sahaleri kibi bilenen sahaler var.
Kule Abaev da onlara aitti.
Üst Balkaryada Bayda ikinci kez evlendi ,onun ikinci eşi Appaev ailesinden olup, onunla birlikte yakındaki bir Bezengi kanyonuna, sonradan Baksana (Baksanskoye) taşındı (köçürülmüşdür).
Üst Balkar üç kızı ile yaşlı bir adam yaşıyordu.
Qızın biri yerli Prince (knyaz) oğlunun xoşuma gəldi. O, onu izlemekledi ve kendisine tecavüz edti. Bayda oğullarından biri köyde bir demirci idi. Yaşlı adam demirci geldi ve ona bir bıçak yapmakni istedi. Demirci onun yerine getirdi ve dövme bıçak verdi. Yaşlı adam tecavüzcü girilmiş yaşamış ve onu öldürdü evine gizlice gitti. evi terk ettiğinde, bıçak düştü. Sabah kesilen buldu ve bir bıçak bulundu. Bıçak göre yaptım usta bir tespit. Prens sayısız yakınları ana bıçak isim şartı ile bir demirci ile evine geldi. Demirci yaşlı adamin doğru olduğunu fikirnde, onun adini demedi. Oldurenin yakinlari demircini öldürmək istiyende , yaşlı adamin özü cixib hepsini soyledi. Bu olaydan sonra, demirci oz yakinlarile Cherek Bezengiye taşındı, en çok köy Shyki muhtemeldir. Burada Baksan vadisine kadar çok Üst Balkar'da daha yakın oldu. Bazı nedenlerden bize bilinmeyen için sonraki bölümünde Baydaevler Baksana (Baskan kanyonuna) taşındı. Burada hala var köy kurdu - bu Baydaevka. Kuzey Kafkasya'da sadece aşiret köy.
500 yıl - Eğer Biden'ın dağın gelişinden bu yana Khamzat Baydaev 15 nesil, kuşak ve 30 yıl süresince yaklaşık 400 olduğunu fark ederseniz.
Çeçenistan'da - Kemerovo bölgesinde ve Dnepropetrovsk, Türkiye, Çeçenler yaşayan Türklerin de aile Baydaevyh Rus yaşayan bir kolu olan yola arasında. Sayısız olsun akraba veya adaşı geniş arazi kaybetti alamadım. Onlar, tartışma birbirlerini ziyaret gidin ve en önemlisi, onun ağacının yeni şubeler için aramaya devam. onlar Ve bulursam düşünün.

sözleri ile Khamzat Baydaeva E. Ionih kaydedildi

Что вы думаете об "История рода Байдаевых, рассказанная Хамзату Байдаеву его отцом"?
У вас уже нет сомнений, что родоначальника звали БАЙДА?

Заинтересовало , что он выходец с Черного моря (возможно с Крыма) и то, что он сначала обосновался в Осетии (а это с теорией baydara совпадает).

А имена его детей вам ничего не говорят? Вы как спец по именам , что можете расказать о этих именах , у кокого народа могут они в основном встречаться?

Буду дальше думать.