Если у вас перечень фамилий ныне живущих Запорожских казаков (именно тех кто себя считает истинным казаком) в которых есть тюркские корнивые буквы (на подобии Байда)? Дайте ссылкы на телефонный справочник по Зопорожью

Интернет дает хорошие возможности для самообразования. Главное, не зацикливаться на одной какой-то теории. Это даже лучше, чем школьное образование с государственно зацементированной одной точкой зрения.

С удовольствием воспользуюсь услугами компетентного проводника по более легкому пути. Только есть ли они легкие пути?

Да, Кавказ - настоящее горнило народов. И многие из них могли принять участие в этногенезе славян и украинцев.

Остается надеяться, что Украина все же - не Кавказ, и со временем вопрос происхождения казаков может быть прояснен.

СЧИТАТЬ себя казаком и БЫТЬ потомком Запорожских казаков - это разные вещи. СЧИТАТЬ себя кем угодно каждый волен сам, то ли потомком хазар, то ли казаков, то ли самого Чингисхана. Однако, чтобы БЫТЬ (то ли первым, то ли вторым, то ли третьим), нужно ЗНАТЬ свою генеалогию. А с этим в Украине дела обстоят очень плохо: посмотрите результаты нашего опроса относительно родословной. Почти 70% не знают своего прадеда! О каких казаках мы говорим?
Если же вы имеете в виду в виду коренные украинские фамилии тюркского происхождения, то справочник Запорожья тут не поможет. Могу порекомендовать Владимир Луценко. Тюркский фактор в истории и этногенезе украинцев и их предков:
http://vlalut.narod.ru/13.html (Украинские фамилии тюркского и монгольского происхождения ). Там автор учел и наше мнение по фамилии Байда.

Хазарский каганат это все-таки большая территория и туда входила куча родов/племен и Черные клобуки также могли быть частью этой империи , в течении определенного времени (империя просуществовала 3 века) они вполне могли именовать себя хазарами (но разумеется знающими, что они из племени Черные клобуки, да и вокруг их все могли так именовать), а распад каганата вовсе не означает , что хазары исчезли ,народ бесследно не может исчезнуть , люди оставаясь на своих местах , входили в состав других каганатов (или орд) со своим собстенным самоназванием.

Добавлено (11.04.2010, 20:55)
---------------------------------------------

Возможный состав и происхождение Черных клобуков мы обсуждали в теме Происхождение тюркского рода Байдар (Baydar) http://bayda-site.ucoz.ru/forum/11-23-91-16-1253957277
В остальном с вами согласен.

Это связано с тяжелой болезнью, которая называется "отсутствие родовой памяти". Причина болезни - большевизм и несколько войн, катком прошедших по Украине в XX веке. Больной только-только стал приходить в себя. А процесс лечения этой "ретроградной амнезии" - очень долгий. Но вы видите, 30% - совсем не безнадежны.

Добавлено (12.04.2010, 10:56)
---------------------------------------------

В той теме не описанны эти Каракалпаки:
Основным районом проживания является Каракалпакстан (от 390 тыс. до 500 тыс.) — автономная республика на севере Узбекистана в дельте Амударьи. Небольшая часть каракалпаков проживает также в Хивинском оазисе и Ферганской долине, а также в Казахстане в основном в Мангистауской области и России.
одна из моих ссылок касалась их. (найду время загляну на их местный форум, может что то удасться интересное выкопать)

В указанной вами теме описаны 200 всадников кипчаков (фактически самоубийцы идущии на верную гибель) - а не похожи ли они на казаков характерников?

Там же упоминаются "башгедская" версия рода Байдар ("баш" - голова, главный "(к) гед" - уходи). У меня сохранился паспорт деда там написано:
место рождения - Байдар Люксембурского района (ныне Болниский район)
место жительства - Башкичити -это грузинское произношение тюркского слова "башКечид" (переводится как главный переход) известен под названием " Дманиси ".Дед там работал, видимо указали место прописки или работы. Мой отец всегда говорил,что именно через местность называемое "башкечид" осуществлялся основной переход в Турцию.
кем выдан - Башкичитский п/стол РОМ-и
Весь регион проживания азербайджанских тюрков в Грузии называется Борчалы а жителей азербайджанских тюрков называют Карапапахами , из википедии сегодня вот что вычитал: "Название Борчалы происходит от кыпчакского племени бурджоглы" (БЕРЕНДЖЕРЫ ?) , рядом с Баку есть местность под названием Биляджяри (русское произшошение-Баладжары ,анекдот: Императрица Екатирина проезжана мимо этого места и сказала: Вот Блядь Жара и сразу объединили эти два слова и получилось "Бляджары")

Короче говоря: карапапахи,каракалпаки,черные клобуки,хазары,печенеги,огузы, ногайцы,кипчаки, половцы,казаки, казахи,кумыки,монголы,башкеды,борчалы,бурджоглы, байдар - "все смешалось в доме Обломских" - "Санта Барбара" отдыхает

Я вижу, что более правильное название этой темы - Происхождение украинского казачества.

Не каждый может самостоятельно прийти к Богу, для этого нужна определенная сумма знаний и духовного багажа. Что делать таким людям? Где окажутся они в отсутствии религии? Такое уже было, целая страна государственного атеизма. Это лучше?
А то о чем вы говорите, так в этом не религия виновата. Вы сами пишете, что она была инструментом управления и стравливания.Уточню, всего лишь инструментом. Инструмент сам по себе не может ничего ни создать, ни разрушить. Для этого нужны человеческие руки и помыслы. И в зависимости от того, в чьих руках окажется этот инструмент, для благих или преступных целей будет он служить. Так уж устроен человек - любое учение со временем извращает, любой инструмент делает орудием убийства. Так что будем обвинять учителя или мастера, изготовившего инструмент? Или уничтожим все инструменты?

Явное продолжение темы лучше писать там.

Еще о каракалпаках - http://bayda-site.ucoz.ru/publ/2-1-0-132
"Приведённый материал свидетельствует об исключительной сложности и неоднозначности этноисторических процессов на прибрежных и степных просторах юга России. Очевидно, что для тюркоязычных (как и других) народов сходство названий – далеко не всегда надёжный довод в пользу постулата об их современном или древнем родстве, и рассмотренные примеры подтверждают это. "

Там описана другая тактика, что-то вроде военной хитрости, когда эти 200 человек перед битвой изобразили якобы готовность сдаться в плен, и когда противник поверил в это и впустил их внутрь войска, то они изнутри разорвали его строй и вызвали панику. Были ли они самоубийцами? Не знаю. Следом за ними на врага нападали основные силы, которые точно так же вступали в ближний бой, как и те первые 200.

Если вы ищете аналоги в прошлом казакам-характерникам, то я не знаю других аналогов, кроме берсерков - викингов.
Берсе́рк (берсе́ркер) — в древнегерманском обществе воин, посвятивший себя богу Одину. Перед битвой берсеркеры приводили себя в ярость. В сражении отличались неистовостью, большой силой, быстрой реакцией, нечувствительностью к боли. Их действия зачастую носили нерациональный характер.

1.Так же как и характерники, берсеркеры не признавали щит и доспехи, сражаясь в одних рубахах или обнаженными по пояс.
2.Так же якобы оборачивались в волков и других зверей.
3.Так же использовали специальные психотехники.
4. Так же были неуязвимы в бою.
5.Так же проходили долгое обучение и инициацию .
6. Так же давали обет безбрачия.

Фактически все было так же. Возможно, берсерки, пришедшие с Рюриком, передали это свое умение предкам запорожских характерников.
Может, по этой причине ничего похожего у тюрков нет.

Или такое объяснение:
Организация войска - дело сложное. Людей мало собрать, из них нужно сформировать боевые отряды. А где это делать, когда становище престольное уже обложено отовсюду кочевьем. Вот тогда решающее слово было за смертником-одиночкой, способным на какое-то время нейтрализовать врага. А на Востоке берсерков не было. Какая в них нужда там, где десятки тысяч человеческих жизней все разом не стоили гроша ломаного?

Куда там! Ни один самый долгоиграющий сериал не продолжался 1000 лет.
Но вы заметили, как раз на этой "оптимистичной" ноте и остановилось обсуждение в теме Происхождение тюркского рода Байдар (Baydar)?

С точки зрения строгой истории не было ни письма турецкого султана, не было и ответа не него запорожцев. Вся эта "переписка" сохранилась только в списках 18 века (допускают даже 17 века). Никаких оригиналов, никаких исторических ссылок на письма. А посему и относиться к этим письмам надо как к образцам литературного творчества неизвестных авторов, либо как к народному фолькору, возможно, по мотивам каких-то реальных событий.

Совершенно, не важно на каком языке Вишневецкий ругал ислам. Даже если бы он это делал по-турецки, это не доказывало бы, что казаки говорили по-турецки, а всего лишь свидетельствовало о том, что Вишневецкий знал турецкий. Точно так же и гипотетическое письмо запорожцев, будь оно написано по-турецки не говорило бы ни о чем, кроме того что на этом зыке его написали, чтоб оно было понятно получателю-султану.

Да, черная папаха всегда была непременным атрибутом казачьей формы

Другие образцы формы http://www.cossackdom.com/illustratform.html

В сети связывающий материал нашел:

В сочинениях средневековых арабских и персидских путешественников, а также в русских летописях и книгах хождений часто встречаются сведения об одном из кыпшакских племен, название которого в зависимости от языка и источника фонетически и морфологически варьируется в формах барсили~берсили~баршли~баршогли~бурджогли~бурчевичи. Профессор С.А.Плетнева пишет: «После смерти Атиллы в 454 г. огромная и рыхлая гуннская империя распалась. Племена и народы, кочевавшие в восточно-европейских степях, освободились. История их стала развиваться самостоятельно – их имена запестрили на страницах византийских и закавказских исторических хроник. Акациры, барсилы, сарагуры, урати, савиры, авары, уйгуры, кутуригуры, болгары, хазары – вот не полный перечень этих постоянно враждующих и воюющих между собой народов» (Плетнева С.А. Хазары. М., 1986. С. 14.).

http://mci.gov.kz/showarticle.php?lang=rus&id=3493

— Берч — по древнетюркским руническим текстам,
— Бурчевичи — по русским летописям,
— Бурджи — по арабским хроникам,
— Борчжигин — по монгольским хроникам,
— Берш — по казахскому шежире-родословию

Просмотрел Генеологическое древо (фамилия скорей всего от местности) . Род начинается от деда Михаила Васильевича(?-1516)-его сын Иван- его сын Дмитрий Байда . Начало рода по отношению к Байде Вишневецкому слишком недалекое (всего 1 поколение разниццы Дед-внук).А почему имена не характерные литовским? (хотя во всем таком большом роду есть все-таки один Сигизмунд).
Байда Вишневецкий все-таки значимая фигура, разве никто из украинских историков не пытался узнать у официальной Турции, о событиях казни Вишневецкого? (Вообще может у них и не существует такого упоминания)
Вообще как у них описываются события того периода в отношении казаков?

Да, нет, не от деда начинается род Вишевецких. Просто, дальше - вопрос дискуссионный.

А что у них могло остаться? Судебное заседание по обвинению Вишневецкого не собирали, протокол не вели. Султан настолько был зол на Вишневецкого за нападения на Крым, на Азов, что как только появилась такая возможность, приказал его казнить. В то время такие казни - довольно обычная практика, скажу даже, обыденная. В турецких архивах о ней - никаких упоминаний.

Можете почитать сами КНИГУ ПУТЕШЕСТВИЙ Эвлия Челеби, турецкого путешественника XVII века http://www.vostlit.info/haupt-Dateien/index-Dateien/CH.phtml?id=2064
Небольшая цитата:

«Да помилует нас Аллах! Те, которые не видели этого народа, даже великие толкователи религии, не могут знать, какова душа этих :врагов общины Мухаммеда и других народов. Вступив в их страну... мы проезжали по ней с молитвами... Потому что однажды во время войны за крепость Азов я, ничтожный, хватил торя от этих злодеев и видел, как они воюют и дерутся». «Казачий народ, — это стойкий, упорный и сердитый народ». Казаки — «племя неустрашимых кяфиров», турки «из-за страха перед казаками совершенно не знали ни сна, ни отдыха».

Казачество, по словам Эвлии Челеби, обладает большой притягательной силой. Среди казаков встречаются и черкесы, и татары, и, видимо, турки, так как некоторые казаки говорят без акцента по-турецки. Эвлия Челеби сообщает о «знаменитом aгe», некоем Рыдване, «русе», т. е. украинце по происхождению, который, очевидно, был взят в плен (он происходил «из рабов»), затем продвинулся на службе у турок и стал капуджибаши. Но даже через сорок лет он не забыл своей настоящей родины, бежал к «мятежным казакам» и основал крепость Рыдванец.

Говоря о языке киевлян он пишет: «язык их еще более всеобъемлющ и богат, чем фарси, катайский, монгольский и всякие прочие», и тут же отмечает, что «он имеет сходство с московским языком».

Эвлия Челеби описывает внешний облик украинцев и украинок, их одежду, форму прически («бритоголовые» казаки, косы «серноподобных» украинских девушек).
Он приводит ряд украинских слов («яблук», «часнок», «чибуля», «черевик», «хлопче», «парубок», «овечка», «хлеб», «вода»), имена числительные («один», «дви», «три», «чтыри», «пяк», «шеск», «сим», «восим», «девик», «десик»), ряд выражений («дай мени», «куды идешь», «хлеб принес», «пувай здоров» и др.), интересуется русской азбукой, состоящей из «двадцати девяти букв», религией, которая и «у жителей Киева, казаков» и у «московитов» одна и та же, а именно греческая.

Хочу обратить внимание на такую цитату:

Корифей научного хазароведения профессор М.И.Артамонов в своей фундаментальной «Истории Хазар» приводит сообщение византийского автора Феофана: «…Страна гуннов-болгар, какую знают здесь наши источники, была Берсилией и Баршлией, областью, занятой барсилами или баршлами, откуда вышли не только они, но и хазары» (Артамонов М.И. История Хазар. Л., 1962. С. 104). Иными словами, в этногенезе хазар баршли или берсили сыграли главную роль. И даже более того: самим своим происхождением хазары обязаны этим своим первопредкам – берсилям, в пользу чего в другом своем фрагменте вполне однозначно высказывается и профессор М.И.Артамонов: «Хазары – великий народ, вышедший из берсилии» (Указ. соч. С. 128).
Вместе с тем М.И.Артамонов существенно оговаривается на тот счет, что он не вполне согласен с содержащимися в арабо-персидских письменных источниках утверждениями о тюркской этнической принадлежности хазар, поскольку известная часть исследователей предполагает за хазарами их кровную близость с финнами, грузинами и даже армянами. В этой своей осторожности он не одинок: одна из крупнейших русских энциклопедий – 86-томный свод Брокгауза и Ефрона, сообщая о том, что «хозары – народ, некогда обитавший в нынешней южной России. Происхождение их с точностью не известно» («Брокгауз - Ефрон». Том 74. С. 485), предлагает таким образом довольно расплывчатую дефиницию в части генезиса хазар.

Если существует даже такая версия о нетюркском происхождении хазар и ее озвучивает "корифей научного хазароведения", значит не все так однозначно в этом вопросе.

Вот паручку:
1. "Первыми татарами, оказавшимися в Польше и Литве, были татары Кара-Кисека. Кара-Кисек был
сыном Джеке,
сына Ногая (знаменитый золотоордынский темник),
сына Татара,
сына Бувала,
сына Джучи,
сына Чингиз-хана.
Кара-Кисек после борьбы с Токтой бежал в Польшу, в Краковскую область. Позже другая волна татарских переселенцев пришла с Тохтамышем и его детьми. Сын Тохтамыша Джелаладдин участвовал в Грюнвальдской битве на стороне Витовта и Ягайла. Именно легкая татарская конница своим первым натиском, а потом притворным отступлением помогла полякам и литовцам одолеть Орден"

2"В землях Великого княжества Литовского первые татары появились в начале 14 века.
Но главные события татарской колонизации произошли во время правления великого князя Витольда в 1392-1430 годах, когда на землях Великой Литвы поселилось до 50 тысяч татар, главным образом бежавших от Тимура после разгрома Золотой Орды. Примерно тогда там якобы появились и дети Мамая, от которых произошел род Глинских."

3. "До середины XVI века татарское население на польско-литовских землях делилось на три категории, отличавшиеся друг от друга как правами, так и наличием недвижимости. Первую группу, наиболее привилегированную, составляли потомки ордынских султанов и мурз. Титул султана принадлежал в Речи Посполитой только двум татарским родам: Острыньским и Пуньским. Старших представителей рода постоянно именовали царевичами, как потомков господствовавших ханов. Остальные татарские роды происходили от ордынских мурз. Им принадлежал титул князя. Во главе княжеских татарских родов стояли: Ассанчуковичи, Баргынские, Юшыньские Кадышевичи, Корыцкие, Крычиньские, Лостайские, Ловчицкие, Смольские, Ширинские, Тальковские, Тарашвиские, Уланы и Завицкие.
Потомки ордынских султанов и мурз владели большими вотчинами и в них подчиненными холопами. За это они были обязаны нести конную военную службу. Они пользовались правами господствующей шляхты <--// Шляхта — польское дворянство //-->. В документах XVI века их называли богатыми татарами. Ими выставлялось на военную службу по одному или по несколько конных воинов, в зависимости от числа имеющейся прислуги или холопских хозяйств. В списках войска нередко встречаем татар, которые выставляли значительное число кавалеристов. Богатые татары, особенно князья, кроме подданных холопов, имели также собственных бояр, входивших в состав различных служб.

Вторую группу составляли так называемые татары-казаки (служебное боярство). Они происходили из простых воинов, которые лрибывали в Речь Посполитую в обозах ордынских султанов и мурз. Они получали небольшие участки земли и несли за это не только воинскую службу, но и исполняли большие обязанности в пользу великого князя и его царедворцев. К ним относились транспортная, курьерская, полицейская, караульная и охотничья службы, а также строительные работы. Так, например, татары-казаки из пригорода Вильно выполняли курьерскую, транспортную, караульную и охотничью службу. Казаки с Сорок Татар привлекались в качестве курьеров и охотников, кроме того, они чинили дороги и мосты.

В течение первой половины XVI столетия короли постепенно освобождали татар от выполнения курьерских услуг. Такой привилегии, в частности, удостоились татары-казаки Рудамина и Немежа в 1540 году от Зигмунта Старого. Очень часто королевские управляющие привлекали к выполнению обязанностей служебных бояр, богатых татар, что квалифицировалось последними как злоупотребление властью. Об этом свидетельствуют их жалобы на имя короля. В 1503 году, например, гродненские татары жаловались в своем письме к королю на старосту князя Холшаньского за привлечение их к выполнению караульной и полицейской службы, к сбору налога скупцов, приезжающих в Гродно.

Татары-казаки несли военную службу в родо-племенных хоругвях, однако создавали внутри них свои подразделения. В списках литовского войска (1528 г.) при каждой татарской хоругви числились особые отряды служебных бояр. В последующем они уже не встречаются, так как последние переходят в разряд богатых татар.

Третью группу составляли городские татары, в значительной степени являвшиеся потомками военнопленных. Наибольшее их число проживало в Вильно, Троках, Августове, Остроге и Гродно. Большая группа татарских пленных осела в 1508 году в предместье Минска-Литовского после победы князя Михаила Глинского над крымской Ордой. В конце XVI века здесь насчитывалось 400 человек. В 1617 году им позволили даже построить деревянную мечеть. В документах городских татар называли «простыми татарами». Они юридически отделялись от богатых татар и им в меньшей степени вменялись различные обязанности. Однако за правовую опеку простые татары платили налог."

Как правило прозвища не появляются на пустом месте. А почему вы не предполагаете, что Князь Д.Вишневецкий мог быть из рода Байда? и все вокруг и он в том числе могли знать это и поэтому за ним закрепилось это прозвище( Стали же потомки Мамая родоначальниками рода в котором в названии фамилии отсутствует родовое имя Мамай).
Мое имя и фамилия не имеют отношения к Байдар, но если я вам сейчас скажу как меня зовут, вы все равно будете меня опознавать как байдар, так как мой ник на сайте -"байдар". Люди постарше меня (в основном из нашего родного региона), спрашивая меня : чей ты сын? , услышав имя моего отца и небольшую инфу о месте его работы (или еще какую-то мелочь), могли воскликнуть : "Аааа! Байдарлы!" имен ведь много, а они его именно по роду(родному селению ) между собой опознают.
Ваши однофамильцы - Байда -это те кто сохранил свое родовое имя в своей фамилии, а могут же еще существовать и те которые при появлении понятия фамилия , просто брали имя деда(или места проживания) и получали свою фамилию отличную от Байда.

Можно ведь сказать: Литовский Князь Д.Вишневецкий стоял во главе Казачьего войска ,

а можно и так: "Байда был ханом (атаманом) Казачьей орды" (как я понял во времена князя, войско так и само называлось- ордой)
Суть одна и та же , но каждый может найти в этом свой смысл.

А вот несколько противоричивых строк из статьи о князе:
" Как православный князь, Дмитрий Иванович Вишневецкий не только имел генетическую ненависть к "басурманам", но и свои личные счеты." - похоже на внушение, автор строк пытается акцентировать на этом внимание. Хотел бы спросить как вообще можно такое утверждать, о человеке, которого лично не знал?
ну и после описывается следующий факт такой "генетической ненависти":"Проследить путь Вишневецкого достаточно сложно. Он принимал решение и сразу же их осуществлял. В 1553 г. он неожиданно появляется в Стамбуле у султана Сулеймана I Пышного. Цель поездки осталась для историков загадкой, т.к. документов не осталось." (С Грозным и другими правителями встречался и все об этом расказывают, а как с султаном, так сразу загадка и никаких версий. Ясень пень , разве можно такой компромат освещать-ну невписивается тема их разговора в общую придуманнаю историю казачества)
И с датами не все так ясно. цитата:" В 1544 году его отец вместе с матерью были захвачены татарами и несколько лет пребывали как невольники, в Крыму. После возвращения из неволи Иван Вишневецкий продолжал ходить походами на татар, нагоняя на них ужас." Как я правильно понял из биографии, отец Дмитрия- Иван умер в 1542 году(а через 2 года был пленен?).
А может и не было ничего, ни плена , ни ненависти? А был человек, который всю жизнь маялся, хотел иметь свое личное пусть даже маленькое ханство(царство) и боролся за это, лишь бы оно было бы его личное и без разницы где , можно даже в Молдове.(как это характерно для тюрка)

Как я понял о жизни Вишневецкого всем поведал -Михаи́л Серге́евич Груше́вский (почётный доктор русской истории), автор «Истории Украины-Руси»(1895)(представляю, что тогда можно было написать), работа, которая охватила всю историю Украины. Как политический деятель Украины - личность действительно значимая, а вот как историк ? .

Агафа́нгел (Агата́нгел) Ефи́мович Кры́мский (этот историк мне больше по душе . У него лицо добрее )
В исторических исследованиях был непримиримым оппонентом М. С. Грушевского, считал его работы тенденциозными, основанными на недостоверных источниках.

P.S.Самая более менее правдивая история о казаках, может быть написана, только истинным по крови и по духу казаком.

Нет, скорее - Яворницкий. История запорожских казаков.

Вы невнимательно читали мою статью Значение фамилии Байда, или О КОМ СЛОЖЕНА ПЕСНЯ? http://bayda-site.ucoz.ru/publ/18-1-0-194
А потому и переворачиваете все с ног на голову, пытаясь объяснить почему Вишневецкого звали Байда. И даже приписываете ему тюркское происхождение, хотя в цитате, что я привел написано конкретно:

в последнее время украинская историография поставила точку в полемике о происхождении Вишневецких. Она длилась не один век и имела не исторический, а скорее политический и идеологический подтекст. Вишневецкие - это великие литовские князья Гедиминовичи, а если точнее - Ольгердовичи, что доказано документально.

Только надо ли вообще ворошить генеалогию Вишневецкого? C чего вы взяли, что казаки называли Вишневецкого Байдой?
Я ведь писал, что первым "казаком", который его так назвал был Скальковский. Из каких источников он это взял, историк не пишет. До сих пор таких источников не найдено. Не называли Вишневецкого Байдой ни Грушевский, ни Яворницкий. Но при этом оба упоминают "Песню про Байду", которая якобы о Вишневецком.
Вот каким образом об этом пишет Яворницкий: "... Народ сохранил в своей памяти величественный образ князя и воспел его трагическую кончину в готовой уже песне о казаке Байде". Снова телега - впереди лошади. Яворницкий признает, что песня была написана до Вишневецкого, но как попугай повторяет "воспел его трагическую кончину".
Каким образом в "готовой уже песне" о казаке Байде можно было воспеть Вишневецкого? Свои соображения я уже излагал в комментариях к упомянутой статье.
И не потому в песне поется о Байде, что Вишневецкого звали Байдой, а именно потому, что обстоятельства смерти казака Байды о котором была сложена песня оказались так схожи с обстоятельствами смерти Вишневецкого, Скальковский и назвал Вишневецкого Байдой.
После Скальковского и другие по привычке стали путать следствие с причиной.

И такая точка зрения имеет право на жизнь. Историки всегда спорили, кем же был Дмитрий Вишневецкий? То ли литовским и московским кондотьером (наемником) и искателем приключений, как считал известный французский исследователь Шанталь Лемерсье-Кельеже, то ли защитником Украины от врагов?
У каждого своя точка зрения. Есть и такая, например, http://wishnewez.org.ua/html/prroda1s4.html
Или такая:
Значение деятельности князя Д.И.Вишневецкого заключается в том, что он был первым русским военачальником, который смог противопоставить татарским набегам на окраины Московского государства не пассивную оборону, а тактику нанесения превентивных ударов по их кочевьям
http://wishnewez.org.ua/html/prroda1s2.html

Дата смерти отца Дмитрия Вишневецкого точно не известна. Считается, что он умер около 1542 г. Насчет плена в 1544 году уточните у автора информации. Может, просто, опечатка.

Вот вам история казаков, написанная родовым казаком Батаевым ИСТОРИЯ ВРЕМЁН ИЗНАЧАЛЬНЫХ http://bayda-site.ucoz.ru/publ/14-1-0-224
Или вот такая история:
КРИТИКА ТРАДИЦИОННОЙ ИСТОРИИ КАЗАЧЕСТВА http://poselenie.ucoz.ru/publ/6-1-0-24

Польско-литовские татары (белорусские татары, липки) — самостоятельная этнотерриторальная общность татар.
Общая численность св. 26 тыс. чел. (1993), из них в Белоруссии свыше 10 тыс., Литве ок. 4 тыс. и Польше св. 5 тыс. чел. Основные языки — белорусский, литовский и польский. Письменность на основе кириллицы и латинской графики. Верующие в основном мусульмане-сунниты.

Причины переселения татар на земли Великого княжества Литовского были чисто политическими – распад Золотой Орды, а также внутренняя борьба за власть, продолжавшаяся и после образования независимых ханств. Миграции способствовали и приграничные столкновения с татарами.
Переселившись на территорию Великого княжества Литовского еще в XIV–XV вв., татары в течение двух столетий смешивались с местным населением в языковом отношении, переживая вместе с ним все исторические перемены, интегрируясь в их культуру, но при этом отчасти сохраняя свою самобытность, а самое главное – религию (ислам), которая и позволяет говорить о литовских татарах как особом этноконфессиональном образовании.

Тюркские языки, на которых говорили поселившиеся в ВкЛ татары, довольно быстро начали выходить из употребления. Анонимный автор документа «Рисале - и татар - и Лех» уже в 1558 г. указывал на то, что некоторая часть его соплеменников «покинула свой родной язык и употребляет польский». О быстрой утрате языка литовскими татарами свидетельствуют и другие источники XVI в. Так, в рукописи Луцкевича содержится высказывание на белорусском языке, из которого видно, что оно относится к тому времени, когда процесс языковой ассимиляции татар еще не завершился, но среди татар уже были лица, не знающие своего родного языка и владеющие белорусским: «Кали па татарску не вмейе то па руску нехай абракаеца». Приведенный совет находится среди текстов наставлений о молитве и обращен к законоучителю мусульманской религии.. Основываясь на различных имеющихся сведениях, можно считать, что основная масса литовских татар уже в конце XVI в. не говорила на родном языке (одном из тюркских диалектов).

Причины, способствовавшие быстрой утрате татарами языка, обобщены в работах многих исследователей. Среди основных причин гибели языка следует назвать смешанные браки мусульман с христианками; социальную разнородность литовских татар, их немногочисленность, изолированность от родного края, а также отсутствие интердиалектного варианта языка для обслуживания религиозных обрядов. Ислам, являясь объединяющим началом всего татарского, опирался на арабский, не понятный для татар, и не мог, таким образом, способствовать сохранению родного языка.
Таким образом, живя в течение столетий рядом с белорусами, поляками и литовцами, это изначально разнородное в этническом и культурном отношении население не смогло сохранить свою этническую и языковую самостоятельность. К XIX в. они в большинстве своем перестали считать себя татарами: «Мы не татары, но шляхта мусульмане, – говорили они, – и татарами нас называют только крестьяне».. Очевидно, что интеграции переселенцев в единую этноконфессиональную группу способствовали общая религия – ислам, общий язык – старобелорусский, а также общие права и обязанности.

Прибывшие из кыпчакских степей и Крыма татары принесли с собой особую культуру. Под влиянием факторов западноевропейской цивилизации данная культура видоизменялась и приобретала новые черты. Особенности культурного наследия литовских татар следует искать в славяноязычной арабско-алфавитной письменности, оригинальной культовой архитектуре, колоритном фольклоре, самобытных традициях и обычаях. Культура литовских татар тем или иным образом всегда была связана с их религией – исламом.

http://www.vilnius.skynet.lt/story_t.html