|
национальность по фамилии
|
|
| spbtop | Дата: Четверг, 27.10.2011, 14:20 | Сообщение # 1 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Посоветуйте, пожалуйста, если кто может,
где узнать, на которую национальность указывают фамилии с суффиксами "-их" и "-ых" ?
Белых, Черных, Красовецких, Польских - ?
Значение корня - НЕ интересует.
Только - откуда (территориально, национально) происхождение этих суффиксов ?
Заранее спасибо.
|
| |
| |
| bayda-site | Дата: Четверг, 27.10.2011, 19:40 | Сообщение # 2 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 672
Статус: Offline
| Quote (spbtop) где узнать, на которую национальность указывают фамилии с суффиксами "-их" и "-ых" ?
Белых, Черных, Красовецких, Польских - ?
Национальность по фамилии не определяется. Можно только иногда говорить о вероятном месте проживания родоначальника той или иной фамилии.
И то с большой натяжкой.
Фамилии на -их/-ых сложились на северо-востоке России, в ее прежних границах (Устюг, Пермь, Кунгур), где были трудные природные условия и выжить могли только большие семьи. Они получали прозвища-характеристики от соседей: здесь живут Долгие, здесь - Короткие, Белые, Красные, Крупные, Мелкие и т. д. По мере продвижения на восток эти прозвища двигались вместе с людьми на Урал, за Урал, в Сибирь. Когда про какого-нибудь человека или группу людей спрашивали: "Он чей?" или "Они чьих?" или "Чьих ты будешь?", ответ был: Долгих, Коротких, Крупных, Мелких, Красных, Белых и т. д.
/доктор филологических наук А. СУПЕРАНСКАЯ /
Сейчас такие фамилии, кроме севера России, Предуралья и Сибири, встречаются также в Курской, Белгородской, Смоленской и других областях.
Не факт при этом, что человек с фамилией Долгих или Черных - русский по национальности.
Национальность носителя фамилии - это вопрос генеалогии. Ответ на этот вопрос ищите в историческом архиве.
|
| |
| |
| Анатолий | Дата: Четверг, 27.10.2011, 23:10 | Сообщение # 3 |
 Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Quote (spbtop) Посоветуйте, пожалуйста, если кто может, где узнать, на которую национальность указывают фамилии с суффиксами "-их" и "-ых" ? Белых, Черных, Красовецких, Польских - ?
В "моем" Никольском уезде Вологодской губернии это очень распространенная модель образования фамилии. Причем отмечу, что по моим наблюдениям по мере продвижения к 20 веку число таких фамилий сокращалось. Мои предки Шиловских, Коряковских, Наволоцких превратились в Шиловский, Коряковский, Наволоцкий.
|
| |
| |
| bayda-site | Дата: Пятница, 28.10.2011, 00:18 | Сообщение # 4 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 672
Статус: Offline
| Quote (Анатолий) Мои предки Шиловских, Коряковских, Наволоцких превратились в Шиловский, Коряковский, Наволоцкий.
Фамилии на -их/-ых являются формой именования по родовому, клановому признаку. Даже в грамматическом плане - это формы множественного числа.
Когда люди перестали воспринимать себя частью большого Рода, а стали отождествлять себя только с малой, отцовской семьей коллективистское окончание -их стало заменяться на окончание "одиночки"-ий.
Сейчас фамилии с -их/-ых даже в Сибири составляют не более 2%.
Хорошо, хоть совсем не исчезли...
|
| |
| |
| Анатолий | Дата: Пятница, 28.10.2011, 12:22 | Сообщение # 5 |
|
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Quote (bayda-site) стало заменяться на окончание "одиночки"-ий.
Любопытно, что фамилии на -ский, -цкий обывателем ассоциируются исключительно с Польшей, в то время как на Вологодщине подобные фамилии были очень распространены. Несколько раз сталкивался с тем, что потомки выходцев из Вологодской губернии подозревали у себя польские корни 
|
| |
| |
| bayda-site | Дата: Суббота, 29.10.2011, 10:45 | Сообщение # 6 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 672
Статус: Offline
| Quote (Анатолий) фамилии на -ский, -цкий обывателем ассоциируются исключительно с Польшей
Да, это очень распространенное заблуждение. Как и то, что по фамилии можно определить национальность...
На эту тему есть интересная статья профессора А.Суперанской ЧЕЛОВЕК — ФАМИЛИЯ — НАЦИОНАЛЬНОСТЬ http://bayda-site.ucoz.ru/publ/12-1-0-91
|
| |
| |
| алла | Дата: Пятница, 23.11.2012, 01:07 | Сообщение # 7 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Фамилия Лакомкин-подскажите, какая национальнось???
|
| |
| |
| Stalker | Дата: Пятница, 23.11.2012, 17:09 | Сообщение # 8 |
 Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Quote (алла) Фамилия Лакомкин-подскажите, какая национальнось???
Если вы спрашиваете, какой национальности люди, которые носят фамилию Лакомкин, то могу только повторить: национальность по фамилии не определяется. Почему? - Смотри выше.
Хотя можно сказать: фамилия Лакомкин - русская по происхождению. Ее носители, в основном, русские по национальности с широким ареалом проживания на начало 20 века (Смоленская, Воронежская, Самарская обл., Бугульминский р-н респ.Татарстан).
Поэтому с большой долей вероятности, можно говорить. что человек с фамилией Лакомкин - русский.
|
| |
| |
| алла | Дата: Пятница, 23.11.2012, 23:47 | Сообщение # 9 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Спасибо)
|
| |
| |
|
