BAYDA
Family site
Суббота, 18.11.2017, 17:41


ФОРУМ                                                        
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 17 из 22«1215161718192122»
Форум » Все о фамилии Байда » Родственные фамилии (Байденко, Байдин, Байдов, Байдар, Байдак, Байдук и т.д.) » Происхождение тюркского рода Байдар (Baydar) (Откуда произошел род Байдар?)
Происхождение тюркского рода Байдар (Baydar)
байдарДата: Пятница, 01.04.2011, 10:22 | Сообщение # 241
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Baydar, bu kadar internetden ayrı-ayrı melumatın toplamasından, senin haplogroup DNK testin yapması daha vacib olrdı.

Senin hem familiyan baydardı, hem Baydar kuzeyindensen, hem öznün Baydarlardan cıxdiğını deqiq bilirsen. Buna göre de, birinci test yapan Baydarlı sen olmalısan ve bu melulat dünya melumat bazasına düşecekdir.

Baydar, ты столько разнообразной инфы в интернете находишь, было бы более важнее, если бы ты сделал ДНК тест по гаплогуппам.
Ты и по фамилии Байдар, и из деревни Байдар, и точно знаешь от своих предков , что ты из рода Байдаров. Поэтому именно ты первый должен сделать этот тест и он попайдет в общую базу данных

 
baydarДата: Пятница, 01.04.2011, 16:15 | Сообщение # 242
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Aslında doğru söylüyorsun,dna testi yaptırmak daha iyi olurdu.Ama ne ile? karşılaştırabilinir ki benim sonuçlarım.Yani Baydar'lığın genetik ölçüsü(değeri) var mı ki?Bende böyle bir test yaptırmak isterim.Ama Türkiyede bu testi yapan herhangi bir kuruluş yok.Eğer bu testi Azerbaycan yada Ukraynda yapıyorlarsa size kan örneği gönderebilirim.Fakat burda benim ülkemde bu tür testleri ara-ara gelip giden Amerikalılar yapar,onlarda ''Siz %1 Türksünüz...yada...Siz %9 Türksünüz'' deyip giderler.

Bu asında gerekli bir araştıma ama benim ülkemde malesef çok zor.Burada kalkıp bir ırk hatta bir Türk ırkından bahsetsen bile hangi platformda olursa olsun ister biyolojik ister antropolojik...hemen kalkıp ırkçı,kafatasçı der dururlar.

Bir insansa Aryansa,Aryan...Rumsa,Rum...Türkse,Türk...Yahudiyse,Yahudidir...Yani birini bir diğeri olmaya zorlamanın ne gereği var...Ama işte ırk yada ırklarla ilgili çalışmalar neredeyse hiç yok burda.Sizin varsa bir fikriniz,buyrun dinliyorum.

Сообщение отредактировал baydar - Пятница, 01.04.2011, 16:22
 
байдарДата: Пятница, 01.04.2011, 19:29 | Сообщение # 243
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Ola bilmez ki Türkiyada haplogroup testi yapmasınlar. Bu test milleti teyin etmir, bu sadece onu göstere biler ki haradan insanin ulu dedeleri keldikleri, ve hansi indiki millete en cox aynı haplogroup insanlar yaşayır. Bu testin yapması ücün kan vermesi lazım deyil, sadece tüpürcekden götürülür. (Y-DNA) haplogroups testi Y-chromosome gösterir ve bu Y-chromosome yalnız babadan oğula keçir (yalnız kişi hetden). Her insan öz Y-chromosome gösterecisini bilse onun idiki hansı milletde en cox olduğunu görə biler. Meselen kazaxlarda (36%) ve monqollarda en cox "C" - haplogroup chromosome var. İndiki Turkiyada en cox J2 -24%, R1b-15% , amma "C" ( kazaxlardaki kibi) cemi - 1%, Ukrayna Bayda-larda esas olan "R1a" ve "İ" haplogroup Türkiyada heresi 6.88% ve 5.35% teşkildir. Ben bildiqim kibi Cinqizxan ve Tamerlanı "C3" haplogroupu aid edirler ve "C" haplogroupu moqol-kazax hesab edilir . Ben cox şey bilmiyorum , bu yeni bir elmdir , gerek özün her şey öyrenib araşdırasan ( http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup ).
Buna göre de sen öz haplogroupu reqemini bilsen, bilersen hansı millete bu en coxdur.

bu şekilde Türkiyada yaşayan insanların haplogroup bölqüsü: (%-ое разделение гаплогруп в Турции)

baydar , похоже ничего не слышал о тестах на гаплогруппы, пришлось ему кое-что разъеснит, хотя я сам не далеко ушел в этом деле, на русском много статей на эту тему , а вот на турецком трудно найти, пусть сам ищет, дал ему ссылку на статью из википедии на английском языке.( может он разберется?)

Прикрепления: 3884534.png(100Kb)


Сообщение отредактировал байдар - Пятница, 01.04.2011, 19:33
 
baydarДата: Пятница, 01.04.2011, 19:46 | Сообщение # 244
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
yahu wallahi yok billahi yok...dna testi yapan yerler var ama bu ya babalık testi yada sağlıkla alakalı testler.bu sayfayı bende biliyorum....ama bunlar türkiyede yapılan testler değil.bunlar yurtdışında analiz edilen örnekler.
 
bayda-siteДата: Воскресенье, 03.04.2011, 15:55 | Сообщение # 245
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
Quote (байдар)
Вот эта статья в сети появилась http://flot2017.com/show/history/35834

Эта статья, по крайней мере, ее часть - в чистом виде заимствование. Приличные люди в таких случаях дают ссылку на источник информации.
Байдар, вы однажды уже восстановили историческую справедливость в отношении ильхана Байду. smile Я думаю, надо напомнить автору статьи о ПРИЛИЧИЯХ.

Quote (байдар)
Baydar, ты столько разнообразной инфы в интернете находишь, было бы более важнее, если бы ты сделал ДНК тест по гаплогуппам.
Ты и по фамилии Байдар, и из деревни Байдар, и точно знаешь от своих предков , что ты из рода Байдаров. Поэтому именно ты первый должен сделать этот тест и он попайдет в общую базу данных

Согласен. Это кое-что прояснило бы. По крайней мере, круг возможных вариантов можно было бы СУЗИТЬ.

 
байдарДата: Воскресенье, 03.04.2011, 19:24 | Сообщение # 246
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Quote (bayda-site)
Согласен. Это кое-что прояснило бы. По крайней мере, круг возможных вариантов можно было бы СУЗИТЬ.

В своих последних двух сообщениях Baydar написал , что в Турции не делают подобный тест, проводять только ДНК тесты на отцовство. Я подумал , что он ничего о гаплогруппах не знает и начал ему объяснять ту малость , которую знаю сам (в том числе , что Байды R1a и İ, а монголы и казахи в основном "С") и я ему высказал , что не может быть , чтобы во всей Турции не могли определять гаплогруппы. Он мне ответил , что уже кое , что об этом знает и что все результаты гаплогруп по Турции были полученны из-за рубежа (т.е. как я понял, пробирки отправлялись за границу). Даже не знаю , что ему посоветовать и куда отправлять ему. Может подскажите.

Quote (bayda-site)
Эта статья, по крайней мере, ее часть - в чистом виде заимствование. Приличные люди в таких случаях дают ссылку на источник информации. Байдар, вы однажды уже восстановили историческую справедливость в отношении ильхана Байду. Я думаю, надо напомнить автору статьи о ПРИЛИЧИЯХ.

Учтемс smile . На досуге там отпишусь , пока не до него (сейчас, очень Ливия беспокоит sad , по ящику чушь показывают, а я понимаю , что правда на стороне Каддафи).

Случайно в интернете наткнулся на человека из наших (Байд) http://www.trn.com.ua/trainers/3264/ , если бы, увидил бы, месяца два назад, то не придал бы этому никакого значения, но после появления на форуме пользователя сергг и осознав чем он занимается , понял что она занимается чем-то подобным, чем и сергг и имеет как и вы свой собственный сайт http://www.reyki-tselitel.org/. Удивило сходство мышления, в свете коренной родственности фамилии.

p.s.
Хотя сам понимаешь, я большей частью отрицающий религию - реалист и различного рода космогония , больше грузит мой мозг , чем его очищает, а когда мне кто-то начинает подобное впаривать, я всегда ловлю себя на мысли: "Неужели меня за лоха принимают" . Короче говоря, все продавцы пылесосов стоимостью по 3000 долларов, мармоны, адвентисты, кришнаиты и попрашайки-аферисты , которых я легко вычисляю (вроде тех, которые культурно на улице вымаливают деньги "на лекарства для близких людей" или "на бензин для заглохшей в соседнем дворе машине и предлагают дать в залог паспорт ,которого у них при себе нет") , эти люди не желают долго со мной общаться (не выдерживают smile ).

 
bayda-siteДата: Воскресенье, 03.04.2011, 23:54 | Сообщение # 247
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
Quote (байдар)
Даже не знаю , что ему посоветовать и куда отправлять ему. Может подскажите.

По личному опыту ничего посоветовать не могу. Посмотрел в интернете: анализ ДНК можно заказать целому ряду фирм и организаций. Цены на этот анализ сильно разнятся в зависимости от того, по скольким маркерам делается анализ. Вот, например, цены в RussiaDNA Project:
Y-DNA12 + mtDNA: 12-ти маркерный тест по Y-хромосоме + митохондриальная ДНК – $99
Y-DNA37: 37-ти маркерный тест – $119
Y-DNA67: 67-ти маркерный тест – $218

http://www.familytreedna.com/products.aspx

Гаплогруппу можно определить и по 12-маркерному тесту, но лучше сделать 37 или 67-маркерный.

Заказать анализ ДНК за деньги можно также на сайте http://www.rodstvo.ru/dnk1.htm за 7.500 руб. по 12 маркерам и за 14.500 руб. по 67 маркерам.
Ещё можно заказать анализ ДНК на сайте «Глобальный проект National geographic» https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/index.html

Обсуждение ДНК-генеалогии - на сайте МолГен http://forum.molgen.org/

Quote (байдар)
я понимаю , что правда на стороне Каддафи

Трудно сразу сказать однозначно. Есть все признаки манипулирования общественным мнением с целью экспорта революции и установления удобного режима. При этом можно уже и каштаны из огня таскать ЧУЖИМИ руками.

Quote (байдар)
Удивило сходство мышления, в свете коренной родственности фамилии.

Вы думаете, что выйдя замуж за человека по фамилии Байдар и взяв его фамилию, Ирина приобрела какое-то особенное мышление?

Quote (байдар)
я большей частью отрицающий религию - реалист

А что реалист и догматик - нынче синонимы? Не надо зацикливаться на РЕАЛИЯХ науки прошлого века. Воззрения сегодняшней "материалистической" науки очень напоминают запрещаемые теории 20-ти летней давности. Вот например, что пишут реалисты-материалисты сейчас http://samlib.ru/z....a.shtml
Автор - Журавлев В.Н., 66 лет, доктор наук, профессор, автор нового направления - Информационно-восстановительная медицина. Написал более 20 книг по оздоровлению организма и избавлению человека от самых сложных заболеваний уникальным способом восстановления резонанса и информационного переноса.

И вообще, советую всегда помнить, что за пределом вашего круга знания находится ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем в нем, и вместо мыслей "Неужели меня за лоха принимают" лучше предполагать "А может быть в этом что-то есть?". Конечно, это - очень хлопотно, требует постоянной мыслительной работы для анализа. Но я, по крайней мере, так делаю.
Это не касается перечисленного перечня развода на бабки smile

 
байдарДата: Понедельник, 04.04.2011, 08:09 | Сообщение # 248
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Quote (bayda-site)
Вы думаете, что выйдя замуж за человека по фамилии Байдар и взяв его фамилию, Ирина приобрела какое-то особенное мышление?

Да уж. Вариант замужества я не учел.

Quote (bayda-site)
По личному опыту ничего посоветовать не могу. Посмотрел в интернете: анализ ДНК можно заказать целому ряду фирм и организаций. Цены на этот анализ сильно разнятся в зависимости от того, по скольким маркерам делается анализ.

Спасибо , я bаydaru передам, думаю ,скорей всего ему лучше через "Нэшенл Географик" делать 37-ти маркерный тест , чем в Россию посылать, там с почтой может быть проблемы. Но я передам все адреса пусть сам решает.

A что разве на Украине не делают эти тесты ?

Сообщение отредактировал байдар - Понедельник, 04.04.2011, 08:45
 
байдарДата: Понедельник, 04.04.2011, 08:42 | Сообщение # 249
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Baydar! Bu testin Russiyada olan qiymeti:

Y-DNA12 + mtDNA: 12-ти – $99
Y-DNA37: 37 marker test – $119
Y-DNA67: 67-ти marker test – $218

http://www.familytreedna.com/products.aspx
http://www.rodstvo.ru/dnk1.htm - burada sifariş edmek olardı

amma sen burada et: «National geographic global projekti» https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/index.html ve mutleq bu testi Y-DNA37: 37 marker test – $119

http://forum.molgen.org/ muzakireler

Сообщение отредактировал байдар - Понедельник, 04.04.2011, 08:49
 
bayda-siteДата: Понедельник, 04.04.2011, 08:56 | Сообщение # 250
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
l
Quote (байдар)
A что разве на Украине не делают эти тесты ?

В Украине это стоит ОЧЕНЬ дороже - более $400. smile

http://dnk.od.ua/ru/relations.html
http://testdnk.com.ua/y-lineage.html

 
байдарДата: Понедельник, 11.04.2011, 08:51 | Сообщение # 251
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Baydar!
Sen bilirsen niyə görə "Şəki-Qax-Zaqatala-Balakən" bölqəsində yaşayan azərbaycanlarin bir qismini muqal adlandırırlar?

"Qax" rayonda olan "Baydarlı" kuzeyinə en yakın kuzeyin adı "Tanqıt", sonra kəlir "Oncelli", "Qıpcak","Calayır" .....Qorağan (Goragan, Karagan, Koragan)
"Tanqıt" "Qıpcak" ve "Calayır" - bu deqiq moqollarda ve kazaxlarda olan tayfalardı, obirsileri baxacam, ola bilsin ki, Qorağan ve Borclıda olan Kaçaqan kuzeyleri - Xataqan (Harhatan---hartakanх)formasından yaranıb.
Aynı zaman Şeki bölqüsünde olan "Aşağı Küngüt" ve "Baş Küngüt" kuzeylerin adlari - moqoll Küngüt tayfasından yaranıb
( burada baxa bilersen, kırmızı nöqtə- "Baydarlı" kuzeyi "+" "-" bas deqiq başqa kuzeyleri görersen : http://toolserver.org/~geohac....pe:city (368)_region:AZ yada başqa heritede bax).

Baydar!
Ты знаешь почему некоторых азербайджанцев проживающих Шеки-Ках-Закатал-Балакянском ("Şəki-Qax-Zaqatala-Balakən" ) регионе называют - МУГАЛЛ?

К селению "Baydarlı" ,находящимуся в Кахском районе ближе всего находится село – Тангыт (слово "Tanqıt" – из того же ряда , что и «Мангыт» /Мангут) далее идут селения «Онджали» , «Гыпчак», «Джалаир»…… «Гораган» ("Oncelli", "Qıpcak" «Calayır» .....Qorağan (Goragan, Karagan, Koragan))
"Tanqıt" "Qıpcak" ve "Calayır" – это точно монголо-казахские рода, другие надо анализировать, возможно Гораган и село в Борчалах Качаган происходят от формы Хатаган (Хархатан----хартакан). Племя «Джалаир», вообще самое первое племя которое РАШИД-АД-ДИН упоминает среди всех племен (РАЗДЕЛ ВТОРОЙ |А 12б, S 27| ОТНОСИТЕЛЬНО ТЕХ ТЮРКСКИХ ПЛЕМЕН 309, КОТОРЫХ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НАЗЫВАЮТ МОНГОЛАМИ.... http://www.vostlit.info/Texts....t2.html )
Также в Шекинском районе есть селения «Нижний Кюнгут» и «Главный Кюнгут» ( "Aşağı Küngüt" ve "Baş Küngüt"), а « кюнгут» - это монгольский род
Здесь на карте можно посмотреть село "Baydarlı" в Кахском районе(отмечено красной точкой), используя клавиши "+"и "-" на карте можно увидеть другие селения . село «Тангыт» справа, другие находятся выше : http://toolserver.org/~geohac....pe:city (368)_region:AZ

Хочу добавить , что селение Байдарлы в Кахском районе Азербайджана фактически находится на одной широте , что и селение Байдар в Борчалинском районе Грузии , по прямой расстояние между ними составляет не более 150 км.(они оба находятся в приграничной зоне), а если учесть , что Байдары в Курганской области находятся на границе с Казахстаном, можно предположить , что Байдары охраняли какую либо границу.

Ниже карта Шекинского района (граничит с Кахским) и здесь встречаются характерные монгольские названия (буква "т" часто встречается в окончании монгольских родов ). Там же увидел селение Балталы (его и Баян тоже отметил ) и вспомнил украинского футболиста - Балтача biggrin :

обе карты в уменшенном масштабе :

p.s. К сожелению невозможно сделать подобный скриншот тюркских районов в Грузии, в тюркских Борчалах показывает только пару крупных населенных пунктов и то с икаженными названиями. Чую, что всячиские грузинские власти, принципиально не хотят афишировать тюркские топонимы на территории своей страны. Ну ничего - у народа карты есть .

Прикрепления: 1785789.jpg(102Kb) · 0464846.jpg(97Kb) · 7460787.jpg(133Kb)


Сообщение отредактировал байдар - Понедельник, 11.04.2011, 18:39
 
байдарДата: Понедельник, 11.04.2011, 19:41 | Сообщение # 252
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Это выдержка относящаяся к Байда(р) из «Кавказского календаря» за 1912 год (Список населенных мест Кавказа) , издан по распоряжению «Наместника его императорского величества на кавказе»

Перечисляю с объяснением , поочередно (сверху вниз)

№1 «Байдатъ» с., Елис., Занг., ар. ... 137
- село «Байдатъ» , Елисаветпольская губерния, Зангезурский уезд, население 137
человек – армяни

№2 «Байдара» с., Тиф.. Душ., ос. … 21
-село «Байдара», Тифлисская губерния, Душетский уезд, население 21 человек -
осетины

№3 «Байдарло» с., Заат(опечатка должно быть – «Закт»). окр., м. … 157
- село «Байдарло» Закатальский округ , население 157 человек - мугалы

№4 «Байдаръ» с., Тиф., Борч., тр. … 468
село «Байдаръ», Тифлисская губерния, Борчалинский уезд, население 468 человек –
татары

Как видите в 1912 году, тех Байдаров которые жили в Закатальском округе (ныне Кахский район Азербайджана, село «Байдарлы»), царские власти, именовали - мугалами, а тех которые жили в Борчалах (мое родное село - "Байдар" находится в этом регионе , нын. Грузия), именовали – татарами. Нынче и те и другие –азербайджанцы.

А ниже, таже инфа , о Падарах:

Прикрепления: 4339036.jpg(185Kb) · 4016685.jpg(223Kb)


Сообщение отредактировал байдар - Вторник, 12.04.2011, 10:59
 
АнатолийДата: Вторник, 12.04.2011, 08:38 | Сообщение # 253
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 113
Статус: Offline
Quote (байдар)
а тех которые жили в Борчалах (мое родное село в нын. Грузии), именовали – татарами.

А уезд это какой был Борчалинский? Я где то мельком встречал упоминание о каких ревизских сказках по этому уезду в фондах исторического архив Грузии...

 
байдарДата: Вторник, 12.04.2011, 10:55 | Сообщение # 254
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Quote (Анатолий)
А уезд это какой был Борчалинский?

Quote (байдар)
№4 «Байдаръ» с., Тиф., Борч., тр. … 468 . Село «Байдаръ», Тифлисская губерния, Борчалинский уезд, население 468 человек – татары
- оно самое. Борчалы - это регион в Грузии , где компактного проживают тюрки.

Борчалинский уезд на карте Тифлисской губернии (1880—1918):

Прикрепления: 6921513.png(37Kb)


Сообщение отредактировал байдар - Вторник, 12.04.2011, 11:44
 
baydarДата: Вторник, 12.04.2011, 11:43 | Сообщение # 255
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Zaqatala'da aslında Baydar ve Celayirler Mugal olarak adlandırmalarına rağmen bu zamanla bölgedeki yerli Türklerin ve hatta tüm Azerbaycan Türklerinin genel bir adı haline gelmiştir.Evliya Çelebi'ye göre Azerbaycan'ın Mahmudabad adlı yerleşim bölgesindeki Mogol(Mugal)llar İran'ın Mahan şehrinden gelmişler(Mogolların kendileri öyle söylüyormuş).Bu Mahan şehri Timur döneminde bir Horasan şehri olup şimdi ki Merv'in yeri veya yakınlarında kurulmuş bir şehir idi.Mahan şehri(vilayeti) ise Horasan eyaletine ait olmaklar beraber bugün yine eski bir Horasan şehri(vilayeti) olan Herat ve Heratın civarında ''Mogol'' adlı etnik bir topluluk var,bunların sayısı çok az olmakla beraber bir Moğol diyalekti olan ''Mogol'' dilini konuşurlar.Yine Afganistan ve İran'ın doğusunda yaşayan ''Aymak''ların Mogol asıllı olduğu biliniyor.Ayrıca Afganistan'daki Hazaraların önemli bir kısmıda zamanla Farslaşmış Mogollardır diye bilinir.

Ama benim okuduğum yazılarda Mugalların Zaqatala taraflarına 14.asrın sonu(yada 15.asrın başlarında) geldiğidir.

Timur'un yanında gezici-yazıcısı olan Şemseddin Sami ise ''Zafername'' adlı kitabında Timur'un etraf memleketlerin muhafazası(korunması) için Horasan Askerlerini diğer askerlerden ayırıp Tifliste bıraktığı yazılır.

Bugün Kazakistan'ın güneydoğusunda Kongratlara bağlı Baydar adlı bir kol ile Kırgızistanda Keseklere bağlı Padar adlı bir kol mevcuttur.Bu bölgeler eski 'Moghulistan/Mughalistan'a karşılık gelir.

Fakat kafamı karıştıran Alman gezgin Oleariy'in 17.asırda Padar(Paydar)ların dili ilgili verdiği açıklama ''Padarların dili kısmen Türkçe kısmen Farsça olup kendilerine has bir dildir''.Bu bana nedense Çağataycayı hatırlatıyor.Ayrıca bugün Şirvan Padarlarının kullandığı Bayartay sözü,aslen Moğolca olup Türk dilleri içerisinde sadece Çağataycada mevcuttur.
Padar köyü olan Mordov'un bataklık bir yer olması dediğim gibi beni bu sözüde araştırmaya itti.Karaçay-Balkarca Mırdı sözü ile alakalaı olabileciğini düşünürken,Karaçay-Balkarcaya bu sözün Abhazca ''Amarta'' sözünden geçtiğini öğrendim.Ama bataklık anlamında Moğolca Burd,Kalmıkça Burde sözlerini buldum.Bugünki Moğolcaya genelde kelimelerde bir ses düşüyor.Mesele esli Moğolca Bolot,şimdiki Moğolca Bolt olması gibi.Sanırım Burd sözünün eski hali Burda' idi, ve muhtemelen Mordov sözü Burda sözünün değişmiş hali olabilir.

Mugal sözünü Dağıstan'ın Derbent şehrine bağlı Padar köyü halkı içinde kullanıyorlar.

Добавлено (12.04.2011, 11:30)
---------------------------------------------
Ama sadece Padar(Paydar)ların Türkçe-Farsça melezi bir dil kullanmları ise ya Padar(Paydar)ların asimile olmadan Kuzey-Azerbaycan'da yaşadığını yada sadece bunların Kuzeydoğu-İrandan 16.asırda getirildiğini düşünmeme sebep oluyor.

Padarlar için yaygın görüş bunların 16. ile 17. asırlar arası Lezgilerle savaşmak için İrandan getirildiği.Onların dilleri(melez dilleri) bunu düşündürecek sebeplerden biri olabilir.Çünkü Baydarları en erken 1585te Kazak/Kazaklu obasına bağlı olarak(Paydar),1593te ise Otuzikilülere bağlı olarak(Batar) görüyoruz.Belkide bunlar Şah Tahmasp döneminde Horasan(Mahan/şimdki Merv) tarafından getirildiler.

Türkmenlerin Göklen boyunun bir koluda Padar adını taşır.Göklenler ise Kuzeydoğu-İran'da yaşarlar.

Добавлено (12.04.2011, 11:37)
---------------------------------------------
Bu durumun bu kadar zor anlaşılmasının sebebi ise İlhanlılar ile Çağatayları oluşturan boylar hemen hemen aynı Moğol boyları.Ama İlhanlıların topraklarında 16.asırdan evvel Padar/Batar/Paydar/Baydar yok iken Çağatayların topraklarında vargibi duruyor.Çünkü Kazak-Kırgız-Türkmenler bunlar hem boy hem familya olarak,Özbeklerde ise familya olarak varlar.Ayrıca Afganistan'da yer adı ve familya olarakda varlar.Ancak Afganistandakiler Gazni'de Baydar adlı köy(şimdi Peştunlar yaşıyor).Baydar soyadlı Peştun ailelerde var.

Добавлено (12.04.2011, 11:43)
---------------------------------------------
Şöyle birşeyde olabilir İlhanlıların doğu bölgesi olan Horasan'a yerleşmiş Moğollar olup,Timur döneminde ona katılıp onunla beraber savaşmış ve 14.asrın sonunda (yada 15.asrın başında) Tiflis merkez olmak üzere oralara yerleştirilmiş insanlarda olabililer.Çünkü Timur'un Horasan Askerlerini Tiflis yerleştirdiği biliniyor.O dönemde Horasan Padişahının (Timur fethinden az bir süre önce ) başkomutanı bir ''Kereyit' idi.Sanırım Horasan'ın o dönem(Timur dönemi) askeri gücünü Moğollar oluşturuyordu.

 
Форум » Все о фамилии Байда » Родственные фамилии (Байденко, Байдин, Байдов, Байдар, Байдак, Байдук и т.д.) » Происхождение тюркского рода Байдар (Baydar) (Откуда произошел род Байдар?)
Страница 17 из 22«1215161718192122»
Поиск:

Copyright BAYDA-SITE © 2008-2017

Rambler's Top100