BAYDA
Family site
Суббота, 18.11.2017, 17:44


ФОРУМ                                                        
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 16 из 22«1214151617182122»
Форум » Все о фамилии Байда » Родственные фамилии (Байденко, Байдин, Байдов, Байдар, Байдак, Байдук и т.д.) » Происхождение тюркского рода Байдар (Baydar) (Откуда произошел род Байдар?)
Происхождение тюркского рода Байдар (Baydar)
baydarДата: Пятница, 04.03.2011, 17:16 | Сообщение # 226
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Baydarlar hakkında son fkir ve görüşlerim:

-Baydarlar,13.asırda yani İlhanlılar zamanında Şamahı ve civarına yerleştirilmiş Oyratlara mensuptur.
-Şamahıda zamanla Tat ve Türkler ile karışıp hem Tatçadan(Farsça) hem Türkçeden(Azerbaycan Türkçesi) ibaret bir dil kullanmaya başlamışlardır.
-Şamahıda Oyratlar Timur zamanında bile görülmektedirler.
-Baydar kelimesi Tatçanin(Farsça) yada Türkçenin(Azerbaycan Türkçesi) etkisi ve onlarla kurulan ilişkiler neticesi ile Paydar ve Padar formlarına dönüşmüşdür.
-Baydarlar 16.asırda Borçalı-Kazak taraflarında Paydar olarak,18.asırda ise Baydar adı ile anılan bu yerde Padarların yaşadığı kaydedilmiş olup bunlar 16.asırda Karabağ-Türkmenlerinin Otuzikilü olarak bilinen boyunun içindede yine Padar adı ile anılmaktadır.Bence Borçalı-Kazak Baydar/Paydar/Padarları Karabağ'dan Otuzikilüler içerisinde Borçalı-Kazak'a yerleşmişdir.Çünkü Borçalı-Kazak halkı olan Terekemeler Otuzikilülerin devamı sayılırlar.17.asırda ise Baydarların, Paydar olarak Kubada yaşadığı,19.asırda ise Muğal-Baydar adları ile Zagatala taraflarında yaşadığı biliniyor.Ayrıca Ermenistanın kuzeydoğusunda şimdiki adı Hovtun eski adı Baytar olan bir köy var.Yine bu Baytar'ın yakınlarında Baytarçay adlı bir yerde mevcut olması gerekiyor.

-Otuzikilülerin arasında Padardan başka birde Oryat(Oyrat) adlı bir oymakdan bahsediliyor.Ayrıca Baytar toponimi ve Baytarçay hidronimi ile alakalı olarak 16-17.asırlarda Osmanlıların buradaki Kızılbaş-Türkmen ve Oyratları kovup yerlerine Diyarbakır-Dicle taraflarından Kürtleri yerleştirdiğini biliyorum.Birde 16.asırda Osmanlı Borçalı-Kazak bölgelerini işgal ederken Paydarların bir Kızılbaş tayfası olduğundan bahsediyor.

-Birde araştırma yaparken Otuzikilü-Padarların yaşadığı Arazbar taraflarında Bayta adlı bir oymak tespit ettim sanırım bunlar Padar(Paydar/Baydar) ile alakalı olabilir.http://az.wikipedia.org/wiki/Arazbar

Добавлено (04.03.2011, 17:16)
---------------------------------------------
Bu arada Karaçay-Balkarca Mırdı,Padar dilinde Mordov olan kelimenin Moğolca Burd,Kalmıkça Burde olarakta söylendiğini öğrendim.

 
байдарДата: Суббота, 05.03.2011, 19:52 | Сообщение # 227
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Крымскотатарские колонии на Кавказе и в Закавказье
..............

Байдары

Местные легенды рассказывают о «великом» переселении ногайцев из Крыма. В 1360-е годы в Орде вспыхнула «Великая замятня», в ходе которой десятки ханов и претендентов на престол убивали друг друга в кровопролитных сражениях. Возвысившийся к тому времени крымский наместник Мамай был во вражде с ногайским племенем Мангыт. По преданию, он покорил один из родов крымских мангытов – Байдары – и изгнал его на Кавказ. Здесь Байдаров стал преследовать другой великий завоеватель – Тимур. Спасаясь от бедствий, они несколько десятилетий кочевали по Южному Кавказу и Закавказью, постепенно переходили к оседлой жизни и стали основателями нескольких поселений.

На юге Грузии, на границе с Арменией расположен край (мкхари) Квемо-Картли, в который входит историческая провинция Борчалы (некогда населенная тюрками). В Марнеульском муниципалитете этого края находится село Баидари (ранее – Байдары, 1236 жителей), которое, согласно местным краеведам, основано выходцами из Крыма.

На севере Азербайджана, в Кахском районе, есть село Байдарлы, население которого составляет 368 человек. На северо-западе Азербайджана, в Шамкирском районе, находятся развалины средневекового города Байдар. Небольшое село, на территории которого они стоят, называется Байрамлы (в 1930-1992 гг. называлось Колхозкенд).

На северо-западе Армении, в Ширакской области (марзе) есть село Байтар, которое в древности было заселено византийцами, а по руинам церкви после них новое поселение прозвали Ала-Килисе. В 1831 г. здесь жило всего 27 «татар» (азербайджанцев), в 1870 г. его заселили греческие переселенцы, которые настаивают, что название Байтар происходит от греческого – «целитель коня». В 1918 г. греческое население было вырезано турецкими войсками, в 1920 г. Байтар заселили армянские беженцы из Карса.

Весной 1988 г. начались межнациональные конфликты, и село покинули азербайджанцы. Осталось 235 армян, дома которых спустя полгода, 7 декабря 1988 г., были разрушены мощнейшим землетрясением. В настоящее время в селе насчитывается 190 жителей, в основном – это армяне, беженцы из Азербайджана. В 1992 г. историческое название Байтар заменено на армянское Овтун.

В южном Дагестане сохранилось селение Байдар-Бай ногайского происхождения, в Карачаево-Черкесии – Байдаевка, а в Чечне – селение Байдарки-Ногайюрт (Ногайюртовский район). Как утверждают современные собиратели старины, остатки рода Байдар среди кубанских ногайцев «подверглись репрессиям в 1917-1921 годах, многие были высланы, многие расстреляны, но все же ныне Байдарлар есть и живут в с. Адиль-Халк (Верхне-Мансуровский), как и их предки, изучают Коран и являются эфендиями». Название «Байдар» и производные от него настолько прижились, что современные аварцы называют всех кавказских тюрок словом «Падар». Родовыми потомками Байдаров считаются фамилии Байдаевы (у карачаевцев и балкарцев), Байдарашвили, Бейдаровы, Бейдарте (у осетин), Байдаровы (у чеченцев, даргинцев, азербайджанцев, ногайцев), а также знатный род неясной этнической «приписки» Байдар-Адли.
.........
Александр Пилипенко,
Центр электоральных исследований и топонимики, специально для «Ветан Крым»
газета "Ветан Крым" 16 февраля 2011 года

http://teraze.com.ua/page.php?id=10&article=1784
тоже самое:
http://surma.moy.su/publ/1-1-0-2683
http://flot2017.com/show/history/35834

p.s. Кто знает, может когда Мамай гнал Байдаров из Крыма на Кавказ , часть из них бежала в Запорожье?!

Сообщение отредактировал байдар - Суббота, 05.03.2011, 23:24
 
baydarДата: Суббота, 05.03.2011, 22:02 | Сообщение # 228
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Ali abi bu yazıyı nereden buldun???Şok etti beni...ama yinede tam anlamıyorum...bana bu kısmı yazarmısın?
 
байдарДата: Суббота, 05.03.2011, 22:42 | Сообщение # 229
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Quote (байдар)
На северо-западе Азербайджана, в Шамкирском районе, находятся развалины средневекового города Байдар. Небольшое село, на территории которого они стоят, называется Байрамлы

Ну раз на месте средневекового города Байдар появилось селение Байрамлы, то скорей всего, название этого селения появилось от Байдарлы чем от Байрам(лы) ("байрам" переводится как-праздник, а также есть такое мужское имя- "Байрам" ).

На этом сайте: http://open.az/novosti....ja.html можно посмотреть фото из этого селения " Шемкир району,Байрамлы кенди+свадебная церемония "
(Bayramlı kuzeyinde toydan fotolar. Bayramlı kuzeyi orta esirlerde olmuş Baydar seherin yerinde kurulup)

Сообщение отредактировал байдар - Воскресенье, 06.03.2011, 10:31
 
байдарДата: Суббота, 05.03.2011, 23:21 | Сообщение # 230
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Quote (baydar)
Ali abi bu yazıyı nereden buldun???Şok etti beni...ama yinede tam anlamıyorum...bana bu kısmı yazarmısın?

(просит перевод моего сообщения , говорит , что в шоке, но многое не понял)

Bu yazılarda ukrayınalı (ya rus) Aleksanddr Pilipenko söylüyürki , 1360-ci illerde Altın Orduda qatmaqal olmuşdur, bu zaman Mamay en çox qüvveya malik olmuşdur. O Manqıt adlı Noqay kabilesi ile düşmən (kavga) olup. Efsaneye göre Mamay, Krım Manqıtlara aid Baydar tayfasını fethedti ve onları Kafkaza
sürgün edti. Burada Baydarları Timurlenq kovalıyırdı. Özderını korumaq içün Baydarlar on yıllarla Kafkasiyada dolaşırdılar , zaman kecdikden sonra onlar ikamet taşındı ve bir necə kuzey yaratdılar.

Quote (baydar)
Ali abi
smile (назвал меня Али)
Benim ismim - Rauf , familiyam - Aliyev (моё имя - Рауф, а фамилия-Алиев)

Ali benim dedemin(atamın) ve oğlumun ismidir biggrin (Али -так зовут моего отца и моего сына)

Сообщение отредактировал байдар - Суббота, 05.03.2011, 23:37
 
baydarДата: Воскресенье, 06.03.2011, 00:51 | Сообщение # 231
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Geçenlerde biri benimle tanışmak istedi...Yanına gittim...doktormuş...uzun yıllar karapapak-terekemeler,borçalı-kazak bölgesi hakkında araştırma yapmış...kendiside aslen borçalı-başgeçitli...ona bizi sordum...dedi ki siz baydarlar ağa-bey tayfasısınız...aslınız nogaylardan gelir...dedi...ilginç değil mi...

anladım rauf abi smile

 
байдарДата: Воскресенье, 06.03.2011, 10:40 | Сообщение # 232
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
231 ot Baydara

Когда-то я познакомился с ученным человеком-доктором наук, он долгое время проводил исследования карапапаков-терекеминцев из зоны Борчалы-Казак, его род также исходил из зоны Борчалы-Башкечити. Я его спросил о нас, он мне ответил , вы Байдары из почетного байского рода и то , что н корни Байдар исходят от ногайцев. Интересно ... не правда ли?

 
bayda-siteДата: Воскресенье, 06.03.2011, 22:28 | Сообщение # 233
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
Quote (байдар)
корни Байдар исходят от ногайцев. Интересно ... не правда ли?

Интересно. Корни Байдар - из ногацев, а корни ногайцев - из Средней Азии.

 
байдарДата: Воскресенье, 13.03.2011, 19:10 | Сообщение # 234
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Несколько рисунков изображения ногайских воинов (их также стали называть кубанские татары, хотя Кубань - это всего лишь осколок Ногайской Орды... ) .

Прикрепления: 1708465.jpg(54Kb) · 7249397.jpg(49Kb) · 8653161.jpg(65Kb) · 6186556.jpg(72Kb)


Сообщение отредактировал байдар - Воскресенье, 13.03.2011, 19:45
 
baydarДата: Понедельник, 14.03.2011, 22:33 | Сообщение # 235
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Baydarlar, Moğoldur.

Ama!Osetyalı Baydarlar, sadece ve sadece Borçalı-Kazak Terekemelerinin(Borçalı-Kazak halkı yani Terekemeler,Karabağ Türkmenlerinin ''Otuzikilü' olarak bilinen boyunun devamıdır.Faruk Sümer),Karakalkan yaylaklarında yayladıkları zamanlar orada kalan bakiyelerinin devamıdır.

Şirvan Terekemeleri yada Padarların konuştukları ağızda Borçalı-Kazak bölgesi kelimeleri keşfettim(mesela 'bayartay').Dağıstan Padarlarının ise Şirvandan gittiği ise bilinen bir gerçek.(В конце XVI века кайтагский уцмий Ахмед-хан основал магал Терекеме, переселив сюда терекемейцев из Ширвана.Согласно архивным данным, часть терекеменцев (до 300 или более семейств), а также 80 семейств горских евреев в первой половине XVIII в. переселились из Кайтагского уцмийства на Терско-Сулакскую низменность, во владения северокумыкских князей.)

Ayrıca internette bir yazıda Çeçenistan Baydarlarının, Çeçenistan'a 250-300 yıl evvel geldiği ve galiba onlara 'muhacir' dendiğini okumuşdur.Çeçenistan demişken,Rusça 'Baytarki', Çeçence 'Baytarkhi' sözünün,Çeçence açılımı; Baytar+khi olduğunu düşünüyor,-khi'nin Çeçence su yada çay anlamın kullanıldığını biliyorum.

Dağıstan'da ki Baydar-Bek(ben bu köyün adını ilk defa Baydar-Bek olarak duymuştum/Baydar-Biy/Baydar-Bay olarak adlandırılan köyün aslında bir Kumuk arisokratının adı olduğu biliniyor.

Kırım Baydarlarını ise 15.asırda Kırım'a geldiği yazılıyor.Bunu sanırım sizlerde biliyorsunuz.

Padar adını sadece Avarlar değil Gürcülerde kullanıyor.Hatta bu adı Baydarlara atfen Padar şeklinde ilk kez Gürcü Patar/Patara olarak kullanıyor.Sanırım bu onların diline uygun olan şekli.

14.asırda Aksu(Moğolca adı 'Çıgan-Muran')'da yaşayan Şeyh Dursun(Ahmed Padar'ın oğlu), yada 16.asırda Şirvan'da yaşayan Şeyh Padar ya Korçubaşı Şeyh Padar adlı kişiler Padarlar ile alakalandırılırken nasıl Padar yada Baydarları Kırım-Tatarları ile bağlayabilirizki,çünkü yukarda yazdığım gib Baydar'ların Kırım'a 15.asırda geldiği yazıyor.

Rauf abi,hani bir ara Viktor demişti ya Bayda'lar ona göre Kazakistan-Kazakları ile bağlı olup sonradan Ukrayna'ya yerleşip Ukrayna-Kazağı olmuşlar.Bence o 15.asırda Kırım'a gelen Nogay-Baydarlar ile alakalandırmalı Bayda'ları.

Bizler yani Kuzey-Azerbaycan Baydarları ise kendimiz İlhanlı zamanının ilk dönemlerinde aramalıyız.

O yukarda ki rusça yazı vardı ya Baydarları,Kırım-Tatar kolonileri bağlayan yazı.Bence o yazı yazıyan.Senin,benim hatta belkide Viktor'un bugüne kadar yazdıklarını kendi kafasında ölçüp-tartmış kendince birşeyler yazmış.

Yani bizlerin bulup yazdığı sonra düşünüp,yorumladığı şeyler kesin tarihi gerçekler olarak alınmış gibi.

Добавлено (14.03.2011, 22:21)
---------------------------------------------
Borçalı-Kazak meselesine gelince bence bunlar sadece yer adından kaynaklanan boy adları,yani Borçalı yada Kazakda yaşayanlar izafen Borçalı ve Kazak hatta Kazaklı adları kullanılmış.M.Fahrettin Kırzıoğluna (ilk-islam çağından önce yani 7.asırdan önce gelen) bu boylar nasıl oluyorda bölgedeki onca savaş ve olaya rağmen varlıklarını devam ettiriyorlar?Bu çok mantıksız.Borçalı ve Kazakda aslında Borçalı ve Kazak boyları ile alakalı tek şey onları bıraktığı Borçalı ve Kazak yer adı sadece.Bu bölge halkının dil-kültüründe Bulgar(Borçalı) ve Hazar(Kazak)'lar ile alakalı,ortak hiçbir şey yok.Bu bölge halkı tipik Oğuz-Türkmen.

Faruk Sümer ise Terekemeler yani Borçalı-Kazak bölgesi halkı hakkındaki en mantıklı yorumu yapan kişi,onların Karabağ Türkmenlerinin ,Otuzikilü olarak bilinen boyunun devamı olduğunu söylüyor ki.Borçalı-Kazak bölgesinde başta Padar-Baydar olmak üzere Otuzikilüler ile ortak oymak adları mevcut.Bu Padar-Baydar boyu Otuzikilü boyu içerisinde 'Badar' olarak geçiyor.

Baydar'da Cevanşir Pehlivan ve Cevanşir Kebirli'leri saymakda lazım,çünkü Cevanşirler Otuzikilülerin en büyük kolu.Ayrıca Azerbaycanda ki en cesur Türkmen topluluğu olarakda bilinir.

Добавлено (14.03.2011, 22:24)
---------------------------------------------
Karapapak adına gelince;bence bu adın Kıpçak'ların Karabörklü boyu ile hiçbir alakası yok.Bu ad, Kızılbaşlığa tepki olarak kara papak takmakla alakalı,İran ise Şirvan'da ki kara papak takanları Karabörk olarak yazmış.Yani aynı nesne biri için Kara-Papak diğeri için Kara-Börk.Bu tamamen sünni yada kızılbaş olmakla alakalı bir şey.

Добавлено (14.03.2011, 22:33)
---------------------------------------------
Ve Viktor arkadaşım anladığım kadar ile kendini Türk(Ural-Altaylı,Turanlı) hissediyor.Rusların asırlarca Rusya ve Ukrayna uyguladığı hristiyanlaştırma ve slavlaştırma siyasetinin bir neticesi veya yaşanan kardeş savaşları gibi olaylarla alakalı olarak çok sayıda Türk-Moğol'un yada Tatar'ın Ruslaştığı,Slavlaştığı tarihi bir gerçek.
Viktor'un kendi soyunu yada kendi köklerini Türkistanda yada Moğolistanda araması gayet doğal ve anlaşılır bir çaba.

Onun kanı,Rusların ona söylediği yalanları çürüttü.

Сообщение отредактировал baydar - Понедельник, 14.03.2011, 22:36
 
байдарДата: Понедельник, 28.03.2011, 10:11 | Сообщение # 236
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Quote (baydar)
Ve Viktor arkadaşım anladığım kadar ile kendini Türk(Ural-Altaylı,Turanlı) hissediyor.Rusların asırlarca Rusya ve Ukrayna uyguladığı hristiyanlaştırma ve slavlaştırma siyasetinin bir neticesi veya yaşanan kardeş savaşları gibi olaylarla alakalı olarak çok sayıda Türk-Moğol'un yada Tatar'ın Ruslaştığı,Slavlaştığı tarihi bir gerçek. Viktor'un kendi soyunu yada kendi köklerini Türkistanda yada Moğolistanda araması gayet doğal ve anlaşılır bir çaba. Onun kanı,Rusların ona söylediği yalanları çürüttü.

Viktorun dediqi odur ki :" Bayda" ilk turk adı (ismi) olmuş ve bu ad ruslara ve ukrainalara türklerden kecib ve bu demek deyil ki, onların kanı turk kanıdir , o hesab edir ki bu turk adı slaven kanlı insanlardada istifade olunurdu , amma o elave kabul edir ki , slavenlarin icerisinde turk kanli insanlar var ve onlarda bu adi taşiya bilerdiler.

 
байдарДата: Понедельник, 28.03.2011, 11:43 | Сообщение # 237
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
даю краткий перевод написанного (основные моменты) baydarom сообщение №235.

Байдары Моголы (непонятно это утверждение или сомнение )

Но! Осетинские Байдары, являются потомками Борчаы-Казак терекеминцев, которые расселилис в местности Каракалкан
(Народ Борчалы-Казак т.е терекеминцы являются ветвью объедененного племени "Отузикили" дословно переводится, как " 32 " т.е объедениение 24 туркменских и 8 кипчакских родов/племен и в этом союзе Байдары упомянуты как Бадар - Фарук Сумер )

Считаю , что основное , что здесь вносит неясность , это то что baydar постояно отождествляет Байдаров со всем народом региона Борчалы, а то что Байдары могли просто в какой-то период просто объединиться с этим народом(влиться в их состав) , он не рассматривает.

Далее говорится о переселение Байдаров 300 лет тому назад в Чечню и повторение ранее написанно вданно теме.

О расселении в 15 веке Байдаров в Крыму.

О том , что Падарами Байдаров называли не только аварцы , но и грузины и вих произношении это звучало как патар/патара ("патара" на грузинском вообще-то переводится как "маленький")

В 14 веке в Аксу (на монгольском Чиган-Муран) живший шейх Дурсун (сн Ахмед Падара) , или же в 16 веке живший
в Ширване шейх по имени Падар или Корчубаши шейх Падар свзан сродом Падаров или Крымскими Байдарами

Соглашается с предположением Виктора , о том , что Байды до 15 века были связаны с Казаками-Казахстана, а после разместились на Украине и были казаками. Ну и ест много сходсдвавэтом с Байдарами -ногайами переселившимисяв Крым.

Мы же , т.е. Байдары северного Азербайджана должны искать свзывать свое появление здесь с периодом правления Ильханидов (Хулагуиды (Ильханиды) — потомки Хулагу, внука Чингис-хана; монгольская династия, правившая на Ближнем и Среднем Востоке в середине XIII — середине XIV вв. Правители государства Хулагуидов носили титул ильхан («хан племени», в значении улусный хан[1]).)

Та статья о татарских топонимах Крыма ( в том числе и о Байдаре), по моему взята из написанного нами (т.е. то ,что написали я , ты и Виктор) здесь на этом сайте ( если честно и мне сразу так показалось, помимо этого , там есть цитата дословно переписанная со слов ногайа написаных мне на сайте ногайцев ).

baydar засомневался и посчитал,что некоторые историкивозможно ошибаются причисляя Борчалинев к Булгарам и Хазарам ибо он считает , что их язык и культура полностью соответствует Огуз-Туркмен

Считаю , что Виктор правильно ищет корни происхождения имени в Средней Азии (Ural-Altaylı,Turanlı)

Сообщение отредактировал байдар - Понедельник, 28.03.2011, 11:55
 
baydarДата: Понедельник, 28.03.2011, 14:25 | Сообщение # 238
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Bu arada, Kırgızların,Kesek.Türkmenlerin ise Göklen adlı boyları içerisinde 'Padar' adlı oymaklar vardır.Fakat bu iki halk yani Kırgız-Türkmenler arasında Padar yahut diğer ortak boyları sözkonusu yazar tarihçi Kırgız-Oğuz tarihi bağlantıları olarak değerlendiriyor.

Bir diğer hususta Şeyh Dursun ibn Ahmet Padar ile Korçibaşı Şeyh Padar'ın Padarlar ile alakalı olması pek muhtemel gözükmüyor,çünkü;

Şirvan'da Padarlar 17.asırda gözüküyor.Bu Padarlar ayrıca rivayete görse Borçalı-Kazaktan, Şirvan'a Şah Abbas tarafından sürgün edildiği yazılıyor.Yani 17.asrın öncesinde Şirvan'da Padar yok.Buna kanıt olarakda Şirvan Padarlarının Borçalı-Kazak ağzı ile konuşmasını gösterebilirim.

Bence, Şeyh Dursun ibn Ahmet Padar ile Korçibaşı Şeyh Padar'ın adlarında Padar adı sadece isimdir,kelimenin kökü ise Baydar yahut Paydar ile alakalı olmayıp, Padar'dan gelmektedir ki bu Tatça(Farsça) olabilir.

Otuzikilülere gelince,24 oğuz+8 kıpçak bence yanlış ve saçma.Otuzikilülerin içerisinde Kumanlı-i Cedid ve Kumanlı-i Kadim oymaklarından başka Kıpçakları çağrıştıran bir oymak adı söz konusu değil.Ben sonra yine listeyi kontrol edeceğim.

Добавлено (28.03.2011, 14:25)
---------------------------------------------
(KIRGIZ)Padar / Kesek / = Padar / Geklen(TURKMEN)

Başka bir Rus yazarında Boydar(Baydar)-Padar şeklinde bir ifadeyi Ak Hun olarak değerlendirdiğini görmüştüm.

 
bayda-siteДата: Понедельник, 28.03.2011, 23:08 | Сообщение # 239
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
Quote (байдар)
Соглашается с предположением Виктора , о том , что Байды до 15 века были связаны с Казаками-Казахстана, а после разместились на Украине и были казаками.

А разве я такое говорил? smile
Скорее всего, baydar меня неправильно понял, или перевод был неточный.
Наоборот, я предполагал, что имя Байда попало в Украину много раньше, еще до X века. В Ипатьевской летописи XI века упоминается посланник князя Владимира Мономаха к половцам по имени Байдук ("И Байдук, придя, им повеленное от князя объявил..." Ипатьевская летопись, 1095 г.).
И более того, я даже предполагал, что имя Байда и другие имена из "байдинского" куста могли попасть в Среднюю Азию и на Кавказ вместе с ариями в незапамятные времена.
http://bayda-site.ucoz.ru/forum/8-30-1016-16-1297674252

Так что предположений было выдвинуто много. А если версий много, нужны очень веские доводы, чтобы выбрать одну из них.
Пока таких доводов я не вижу...

Quote (байдар)
Та статья о татарских топонимах Крыма ( в том числе и о Байдаре)

О какой статье идет речь?

 
байдарДата: Среда, 30.03.2011, 21:45 | Сообщение # 240
Полковник
Группа: Доверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
Quote (bayda-site)
А разве я такое говорил?

да, скорей всего я неправильно мысль передал , 15 век указал , а дату не надо было ставить.

Quote (bayda-site)
О какой статье идет речь?

Вот эта статья в сети появилась

Quote (байдар)
Крымскотатарские колонии на Кавказе и в Закавказье

http://flot2017.com/show/history/35834

 
Форум » Все о фамилии Байда » Родственные фамилии (Байденко, Байдин, Байдов, Байдар, Байдак, Байдук и т.д.) » Происхождение тюркского рода Байдар (Baydar) (Откуда произошел род Байдар?)
Страница 16 из 22«1214151617182122»
Поиск:

Copyright BAYDA-SITE © 2008-2017

Rambler's Top100