BAYDA
Family site
Воскресенье, 19.11.2017, 08:53


ФОРУМ                                                        
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 2«12
Модератор форума: Анатолий, bayda-site 
Форум » Поиск » Юрковские расследования » Заселение Юрковки
Заселение Юрковки
АнатолийДата: Пятница, 03.06.2011, 17:36 | Сообщение # 16
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 113
Статус: Offline
Quote (bayda-site)
В последующем, сначала указывайте название нас.пункта по-украински, так как оно записано в базе (просто, скопируйте оттуда), а потом давайте свою идентификацию. Мне так будет легче разобраться на местности, да и всегда при необходимости можно будет снова обратиться к базе.


Хорошо, только Халабуды у меня уже давно сделаны и еще по старому (набрать результаты никак руки не доходят).

Quote
Я здесь прямо вижу направление расселения Волынь - Винницкая обл. (показано красной стрелкой). Из района Немиров-Гайсин-Тульчин - уже переселение в Юрковку.


Да, очень наглядно. Тоже можно сказать, что географическая привязка фамилии имеет место быть. И Матулы и Члеки - западные фамилии, но пересечений в конкретных населенных пунктах пока нет.

P.S. Просто удивительная ситуация с Дышлевыми. Дышлевый - 25 человек, Дишлевый - 8, итого - 33 мужчины. Но Дышлевая - 55 человек, Дышлева - 50 человек, Дишлевая - 408 человек, итого - 563 женщины!!! 563 женщины на 33 мужчины.Может я какой то еще мужской вариант фамилии упускаю из виду?
 
АнатолийДата: Суббота, 04.06.2011, 18:42 | Сообщение # 17
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 113
Статус: Offline
Населенные пункты на территории Украины, где проживают три и более носителей фамилии Халабуда:

1.Винницкие Ставы Васильковского района Киевской области – 26 человек
2.Киев – 56
3.Обухов Киевской области - 4
4.Винница - 10
5.Томашполь Томашпольского района Винницкой области – 8
6.Горошков Тетивского района Киевской области - 4
7.Вила Томашпольского района Винницкой области – 22
8.Збараж Козятинской район Винницкой области -3
9.Гаевое Барского района Винницкой области – 23
10.Бар Винницкой области – 36
11.Гоноровка Ямпольского района Винницкой области - 10
12.Синельниково Днепропетровской области – 16
13.город Марганец Днепропетровской области - 8
14.Днепропетровск - 4
15.Юрковка Звенигородского района Черкасской области – 32
16.Ватутино Черкасской области - 12
17.Носовка носовского района Черниговской области – 13
18.Чернигов - 5
19.Новины Владимиро-Волынского района Волынской области – 7
20.Мариуполь – 18
21.Россоша Хмельницкого района Хмельницкой области – 4
22.Хмельницкий – 4
23.Кривой рог – 17
24.Лисичанск Луганской области – 6
25.Новодружеск Луганской области - 3
26.Луганск – 3
27.Одесса – 7
28.Ахтырка Сумской области – 5
29.Кременчуг Полтавской области – 5
30.Феодосия АРК – 3
31.Донецк – 6
32.Дружковка Донецкой области - 3
33.Бабаи Харьковской области -5
34.Харьков -6
35.Степногорск Васильевского района Запорожской области – 3
36.Запорожье – 5
37.Веселиново Веселиновского района Николаевской области – 4

Итого: 406 человек из 524 (77,5%)

Не удалось идентифицировать села Пески – 16 человек, Антновка – 4, Михайловка – 5, Кирово -6, Покровское – 4, Ореховец – 3, Тростянец -4, Нечаевка – 4, Камышеваха (Камишуваха) – 8, Золотое – 3.

В базе ОБД мемориала указаны следующие населенные пункты:

1.Вила Винницкой области
2.Боковое Кировоградской области
3.Заченцы Хмельницкой области
4.Киев
5.Варваровка Днепропетровской области
6.Носовка Черниговской области
7.Юрковка Черкасской области
8.Горошков Киевской области
9.Мелехи Чернухинского района Полтавской области
10.Комаровская Барского района Винницкой области
11.Опака Любачевского района Львовской области

Винницкая область визуально преобладает, но складывается ощущение, что для этой фамилии четкой картины не получится.
 
bayda-siteДата: Суббота, 04.06.2011, 19:20 | Сообщение # 18
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
Quote (Анатолий)
Может я какой то еще мужской вариант фамилии упускаю из виду?

Конечно, упускаете:
Дишлевий = Дышлевой - 372 чел. Это - основной вариант перевода. Хотя правильнее -
Дишлевий = Дышловой - 71 чел. - от слова "дышло".
Дишлевий = Дишлевой - 13 чел.

Мужчин -489 чел. - 46% от общего числа. Нормальный процент.

Quote (Анатолий)
И Матулы и Члеки - западные фамилии, но пересечений в конкретных населенных пунктах пока нет.

Есть. Винница. Она в том кругу, который я рисовал раньше.
Прикрепления: 5552778.jpg(159Kb)
 
bayda-siteДата: Суббота, 04.06.2011, 19:22 | Сообщение # 19
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
Посмотрел по реестру 1756 фамилии родственные Байда:
1.Корний Байда (под №150 Ведмедивськый (Медведівський) курень, атаман Самийло Соболь - название куреня от села Медведевка Чигиринського района Черкасской области);
2.Грыцько Байда Борыс (№158 Уманськый курень, атаман Якив Воскобийнык - от г.Умань);
3.Хведир Байдак (№7 Батуринский курень, атаман Семен Лысый - от г. Батурин Бахмачского района Черниговской области);
4.Хома Байдак (№304 Дядькивськый курень, атаман Андрий Кычкын);
5.Савка Байдушко (№167 Канивськый курень, атаман Матвий Шкура - от г.Канев Черкасской области);
6.Гарасим Байдаченко (№58 Пашкивскый курень, атаман Матвий Бойко);
7.Иван Байдул (№311 Рогивськый курень, атаман Даныло Миняло - от села Роги Маньковского района Черкасской области).

Где была база Дядькивского и Пашкивского куреней не знаю. Остальные нанес на карту метками желтого цвета.



Юрковка оказалась в центре этого круга XVIII века.

Обратите внимание на село Роги Маньковского района - "базу" Роговского куриня.
Юрковка от села Роги находится в 50 км на северо-восток, Нестеровка - в 22 км на северо-запад.
Прикрепления: 4121375.jpg(159Kb)
 
bayda-siteДата: Понедельник, 06.06.2011, 20:28 | Сообщение # 20
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
ГЕОГРАФИЯ ФАМИЛИИ ХАЛАБУДА

Фамилия Халабуда добавлена на ту же карту «Заселение Юрковки» на Яндекс.Картах метками темно-синего цвета.
Соответствие по позициям списка и меток с №101: п.1=метка 101 и т.д.



Похоже, в Винницкой области находится "родовое гнездо" фамилии Халабуда. Скорее всего, это - поселок Бар -36 чел. и находящееся от его в 4 км село Гаевое - 23 чел. Оттуда уже происходило дальнейшее расселение, вижу два направления: восток и северо-восток (Киев). Чем было привлекательно для селян киевское направление мне не совсем понятно. Вероятно, это происходило уже в XX веке.
Отдельное направление - 90 км на юго-восток, находящиеся рядом Гоноровка -10 чел., Вила - 22 чел. и Томашполь -8 чел..

Восточное направление расселения из района Винницы совпадает с предполагаемым для фамилии Члек (да и Матула тоже).

Варианты идентификации:
п.5 Томашполь - поселок Томашполь, Украина, Винницкая область, Томашпольский район
Томашполь- село Томашполь, Украина, Винницкая область, Хмельницкий район
отмечено - первое

п.8 Збараж - село Збараж, Украина, Винницкая область, Казатинский район
Збараж - Збараж, Украина, Тернопольская область, Збаражский район
отмечено - первое

п.9 Гаевое - село Гаевое, Украина, Винницкая область, Барский район
Гаевое - село Гаевое, Украина, Кировоградская область, Александровский район
Гаевое - село Гаевое, Украина, Волынская область, Киверцовский район
и еще Потавская (2), Луганская, Херсонская области
отмечено - первое

п.11 Гоноровка - село Гоноровка, Украина, Винницкая область, Ямпольский район
Гоноровка - село Гоноровка, Украина, Винницкая область, Песчанский район
Гоноровка - село Гоноровка, Украина, Хмельницкая область, Волочисский район
отмечено - первое

п.12 Синельниково - Синельниково, Украина, Днепропетровская область
Синельниково - село Синельниково, Украина, Луганская область, Новопсковский район
Синельниково - село Синельниково, Украина, Харьковская область, Волчанский район
отмечено - первое

Камишуваха - скорее всего, поселок городского типа Камышеваха, Украина, Донецкая область, Краматорский район - в 5 км от упоминаемой Дружковки. Отмечено

Мемориал:
10.Комаровская Барского района Винницкой области - в 3 км от села Гаевое есть село Комаровцы. Наверное, там до войны тоже жили Халабуды.
Прикрепления: 6170428.jpg(222Kb)
 
bayda-siteДата: Понедельник, 06.06.2011, 21:00 | Сообщение # 21
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
Анатолий,

Уже проведенный анализ позволяет сделать некоторые выводы:
1.Юрковка заселялась в основном с запада Украины. Тенденция ясна и она описана в литературе: в XVIII веке шла активная миграция с запада на восток, владельцы земель центральной Украины приглашали переселенцев селиться на тогда еще малозаселенных землях.
2.Сделать на основании нашего анализа общий вывод о едином для ВСЕХ фамилий источнике заселении Юрковки НЕЛЬЗЯ. Из того факта, что Халабуды переехали в Юрковку из Винницкой области, нельзя сделать такой же вывод по другим фамилиям.
3.Совпадение даже двух фамилий по одному нас.пункту - аргумент слабый. Проанализировать подобным же образом все юрковские фамилии -нереально по причинам большой трудоемкости.
4.В Юрковке могли быть как "дальние" переселенцы - из Галиции и Волыни, так и "ближние" - из Винницы или даже Умани. При таком раскладе даже бывших волынян могли называть "ляшками".
5.По малочисленным фамилиям уникального происхождения с помощью нашего анализа даже можно примерно определить место ее возникновения. По многочисленным фамилиям типа Байда или Лысогор этого сделать будет нельзя: слишком много независимых родоначальников.
6. Выполнить поставленную задачу анализ по предложенной методике в полной мере НЕ МОЖЕТ.

Если вы согласны с такими моими выводами, предлагаю изменить методику анализа:

1.Исходное предположение: если найдется такое СЕЛО, в котором встречается ТРИ И БОЛЕЕ юрковские фамилий, то с большой достоверностью в нем можно заподозрить ИСТОЧНИК заселения Юрковки.
2.Метод: проверяем все села, в которых проживают, например, Байды (ограничиваемся направлением на запад и юго-запад от Юрковки, расстояние - не более 200-300 км) на предмет такого совпадения..
3.Список таких сел я сделаю. Города не рассматриваем.
4.Список проверяемых при этом юрковских фамилий надо расширить: где-то могли не проживать Члеки, Матулы и Халабуды, но там проживали Байды, Снигуры, Бабчено и Лысогоры. Это - НАШЕ село.

Чем-то это напоминает МЕТОД ТЫКА, но такой ТЫК экономит время и может дать результат.
 
Форум » Поиск » Юрковские расследования » Заселение Юрковки
Страница 2 из 2«12
Поиск:

Copyright BAYDA-SITE © 2008-2017

Rambler's Top100