BAYDA
Family site
Суббота, 23.09.2017, 16:42


ФОРУМ                                                        
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 212»
Модератор форума: Анатолий, bayda-site 
Форум » Поиск » Юрковские расследования » Заселение Юрковки
Заселение Юрковки
АнатолийДата: Вторник, 17.05.2011, 09:24 | Сообщение # 1
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 113
Статус: Offline
Первое упоминание о селе Юрковка Звенигородского района датировано 1762 годом. Поскольку на тот момент в нем проживал 51 житель, эта дата, скорее всего, недалеко отстоит от времени основания села. Осуществляя генеалогический поиск по нескольким родам, проживавшим там, мы дошли до предков, не позже первой четверти 18 столетья, то есть где то в ином месте, и в какой-то момент своей жизни переселившихся в Юрковку. Следовательно, для дальнейшего продвижения в поисках актуальной становится задача поисков того места, откуда в середине 18 века выселились наши предки. Мы не имеем никаких прямых свидетельств о том, что это за место. Решить эту задачу мы попробуем с помощью описанного ниже метода.

В основе предполагаемого к использованию метода лежит надежно установленный факт, что в ранний период своей истории Юрковка активно заселялась. Если в 1762 году в ней проживал только 51 человек, то всего 33 года спустя, в момент проведения пятой ревизии, жителей в селе уже насчитывалось 1209 человек. Такой огромный рост мог быть вызван только массовым заселением села. Мы предполагаем, что заселение могло идти из одного или нескольких центров, обнаружить которые мы планируем путем составления карт ареалов фамилий, представители которых проживали в Юрковке в конце 18 века. Если данные ареалы пересекутся где-то на сравнительно небольшой территории, у нас будут основания полагать, что в том числе и оттуда в Юрковку шли потоки мигрантов. Для своего анализа мы выбираем фамилии, руководствуясь следующими критериями:

1. Фамилия должна встречаться в документах по Юрковке с конца 18 века, то есть принадлежать первому поколению переселенцев.
2. Фамилия не должна быть образованной от имени (т.е. фамилии Лавриченко, Мартыненко, Демчук, Гриценко и пр. не подходят). Связано это, во-первых, с тем, что подобные фамилии должны были быть общеупотребительными и широко распространенными во всех регионах. Во-вторых, по нашим наблюдениям, такие фамилии могли появляться достаточно поздно и заменять своим носителям более древние.
3. Фамилии не должны быть слишком распространенными (т.е. не подходят фамилии Попович, Лысенко, Волошин и пр.). Связано это не столько с тем, что такие фамилии могут быть распространены по всем местностям (вполне вероятно, что многочисленные их носители могут компактно проживать в нескольких регионах), сколько с тем, что работа с такими фамилиями требует больших усилий и временных затрат.

Выявив при помощи базы данных http://www.nomer.org/allukraina/ место проживания всех носителей отобранных нами фамилий, мы будем составлять карту их распространения. При этом мы не будем наносить на карту города, полагая, что абсолютное большинство горожан являются таковыми, в лучшем случае, в нескольких поколениях. Кроме того, мы не будем наносить на карту населенные пункты, находящиеся на сравнительно недавно заселенных территориях.
Для анализа нами выбраны следующие фамилии:

1.Матула (372 человека).
2.Лысогор (1902 человека).
3.Грогуленко (83 человека и 453 носителя исходной версии фамилии - Грогуль).
4.Халабуда (524 человека).
5.Члек (540 человек).
6.Дишлевый (8 человек и Дышлевый – 80).

Результаты проделанной работы, по мере появления таковых, будут выкладываться здесь.

 
bayda-siteДата: Вторник, 17.05.2011, 10:49 | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
Quote (Анатолий)
Выявив при помощи базы данных http://www.nomer.org/allukraina/ место проживания всех носителей


На первом этапе лучше использовать данные ОБД Мемориал http://www.obd-memorial.ru/ и базы репрессированных http://lists.memo.ru/
Данные на начало XX века требуют внесения меньших поправок, чем на конец XX века. Информации будет меньше, но она будет более корректная.

На 2 этапе можно задействовать данные ВСЕЙ УКРАИНЫ. Но может они и не понадобятся...

Нанесение данных на карту предлагаю делать в Гугле. Он позволяет совместное редактирование карт.
Через свой гугловский аккаунт вы тоже сможете ее редактировать.
 
bayda-siteДата: Вторник, 17.05.2011, 11:42 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
Вопросы пишите прямо здесь. Лишнее потом сами и удалите.
1.Названия с апострофом база НЕ ПРИНИМАЕТ. Ищите по именам.
Ориентировочный список имен
Мужские имена:
Александр
Алексей
Альфред
Анатолий
Андрей
Андреян
Антон
Артем
Артур
Архип
Афанасий
Богдан
Борис
Вадим
Валентин
Валери й
Василий
Виктор
Виталий
Владимир
Владислав
Вячеслав
Геннадий
Георгий
Григорий
Данила
Дементий
Денис
Дмитрий
Евгений
Егор
Ив ан
Игорь
Илья
Карпо
Клавдий
Константин
Лаврентий
Леонид
Леонтий
Максим
Марк
Михаил
Николай
Олег
Олекса
Павел
Петр
Профир
Р оман
Ростислав
Руслан
Семен
Сергей
Степан
Тарас
Тимофей
Трофим
Федор
Федот
Феликс
Филипп
Эдуард
Юрий
Юхим
Яким
Яков
Яросла в

Женские имена:
Александра
Алина
Алла
Анастасия
Анжелика
Анизия
Анна
Антонина
Валентина
Валерия
Варвара
Вера
Виктория
Галина
Ганна
Ге лена
Дария
Дарья
Диана
Дина
Евгения
Евдокия
Евстахия
Екатерина
Елена
Елизавета
Зинаида
Илария
Инна
Ирина
Клавдия
Кристина
К сения
Лана
Лариса
Леонила
Леся
Лидия
Лилия
Лина
Лия
Луцина
Любовь
Людмила
Маргарита
Марина
Мария
Мирослава
Надежда
Наталия
Н аталья
Наталя
Неля
Нина
Оксана
Олеся
Ольга
Парасковия
Пелагея
Раиса
Светлана
София
Тамара
Татьяна
Тереза
Ульяна
Элла
Юлия
Я на
Ярина

2. Да, можно не больше 3-х.

 
АнатолийДата: Вторник, 17.05.2011, 11:52 | Сообщение # 4
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 113
Статус: Offline
Quote (bayda-site)
На первом этапе лучше использовать данные ОБД Мемориал http://www.obd-memorial.ru/ и базы репрессированных http://lists.memo.ru/ Данные на начало XX века требуют внесения меньших поправок, чем на конец XX века. Информации будет меньше, но она будет более корректная.

Думаю, что тут есть опасность впасть в другую крайность. Фамилии мы выбираем редкие, убитых в ВОВ будет мало, из них место рождения буде указано не у всех. Такая выборка может оказаться не репрезентативной. Вот я просмотрел уже Матул по мемориалу и констатирую, что там нет ни одного человека из Львовской области, где на сегодняшний день проживает едва ли не половина носителей фамилии.

 
АнатолийДата: Вторник, 17.05.2011, 12:11 | Сообщение # 5
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 113
Статус: Offline
Quote (bayda-site)
1.Названия с апострофом база НЕ ПРИНИМАЕТ. Ищите по именам. Ориентировочный список имен

Прогнал те, которые не пробовал сам. Всего 351 человек из 372. Еще не меньше десятка человек в Нижней Камянке и Хомяковке, которые просмотреть не удается. Не найдено где то 10 человек. Это либо очень экзотические имена, либо написанные с ошибками. Сейчас выложу список мест, где проживает более трех носителей фамилии Матула. Что с городами, в окрестностях которых проживают носители фамилии? Вносить такие города?

 
bayda-siteДата: Вторник, 17.05.2011, 12:13 | Сообщение # 6
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
Quote (Анатолий)
Такая выборка может оказаться не репрезентативной. Вот я просмотрел уже Матул по мемориалу и констатирую, что там нет ни одного человека из Львовской области, где на сегодняшний день проживает едва ли не половина носителей фамилии.

Вот сейчас, сразу мы и стали обсуждать степень достоверности эстраполяции в прошлое данных известной нам базы данных, ЗА ПРЕДЕЛЫ ее временного периода.
С какой достоверностью мы можем утверждать, что Матулы, живущие сейчас во Львовской области, жили там и раньше, хотя бы в начале XX века? Не говоря уж о конце XVIII...
И репрезентативность выборки надо оценивать именно для этого времени.

Quote (Анатолий)
Что с городами, в окрестностях которых проживают носители фамилии? Вносить такие города?

Вносите.

 
АнатолийДата: Вторник, 17.05.2011, 12:20 | Сообщение # 7
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 113
Статус: Offline
Quote (bayda-site)
С какой достоверностью мы можем утверждать, что Матулы, живущие сейчас во Львовской области, жили там и раньше, хотя бы в начале XX века? Не говоря уж о конце XVIII... И репрезентативность выборки надо оценивать именно для этого времени.

Ясно, что наверняка мы этого сказать не можем. Но проблема с мемориалом не в том, что там нет жителей Львовской области, а в том, что там вообще очень мало носителей фамилии, для которых указано место рождения. А среди репрессированных Матул с Украины вообще нет.

 
bayda-siteДата: Вторник, 17.05.2011, 12:32 | Сообщение # 8
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
Quote (Анатолий)
там вообще очень мало носителей фамилии, для которых указано место рождения. А среди репрессированных Матул с Украины вообще нет.

Я это уже понял. Просто, после создания общей картины к вопросу репрезентативности данных на конец XVIII века нам ВСЕ РАВНО придется вернуться.
Возможно, нужно сразу возле населенных пунктов, которые фигурируют и в Мемориале, делать пометку "фмксируется и на начало XX века". Это пригодится при последующем анализе.

 
АнатолийДата: Вторник, 17.05.2011, 14:02 | Сообщение # 9
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 113
Статус: Offline
Населенные пункты на территории Украины, в которых по данным базы http://www.nomer.org/allukraina/ проживают три и более носителей фамилии Матула:

1.город Львов – 82 человека
2.село Керница Городоцкого района Львовской области – 19 человек
3.село Черляны Городоцкого района Львовской области – 17 человек
4.город Городок Львовской области – 7 человек
5.город Стрый Львовской области – 4 человека
6.село Мавковичи Городоцкого района Львовской области – 3 человека
7.село Давидов Пустомытовского района Львовской области – 3 человека
8.село Юрковка Звенигородского района Черкасской области – 20 человек
9.город Ватутино Звенигородского района Черкасской области – 48 человек
10.село Моринцы Звенигородского района Черкасской области – 5 человек
11.село Нижние Станивцы Кицманского района Черновецкой области – 6 человек
12.город Николаев – 4 человека
13.город Винница – 14 человек
14.село Ароматное АРК – 3 человека
15.город Тернополь – 3 человека
16.город Киев – 9 человек
17.село Згуровка Згуровского района Киевской области – 7 человек
18.город Обухов Киевской области – 3 человека
19.село Гвоздец Коломыйского района Ивано-Франковской области – 4 человека
20.село Александровка Золочевского района Харьковской области – 3 человека
21.город Мариуполь Донецкой области – 3 человека
22.село Лекаревка Александрийского района Кировоградской области – 6 человек
23.город Чернигов – 4 человека

Итого 277 человек из 372 (74,4%)

Кроме того, по базе не удается просмотреть село Хомяковка Тисменицкого района Ивано-Франковской области, но ясно, что носителей фамилии в нем больше трех.

Не удалось идентифицировать села Матвеевку, Раздольную, Перовмайское и Ленинское в каждом из которых проживает не менее трех носителей фамилии.

База обд-мемориала сообщает о носителях фамилии проживавших:
1.в селе Юрковка Звенигородского района
2.в городе Ивано-Франковск (Станислав)
3.в Свердловском районе Луганской области (по базе http://www.nomer.org/allukraina/ в Свердловске проживают 2 носителя фамилии)
4.в Лебединском районе сумской области (по базе http://www.nomer.org/allukraina/ в селе Зеленый Гай района проживают 2 носителя фамилии. Кроме того, в районе имеется село Ленинское, возможно, именно в нем проживают 4 носителя фамилии).
5.в селе Оржица Згуровского района Полтавской области (сейчас – Киевская область).

 
АнатолийДата: Вторник, 17.05.2011, 14:20 | Сообщение # 10
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 113
Статус: Offline
Населенные пункты, где проживают менее трех носителей фамилии, которые легко идентифицировать:
1.Нестаничи Радеховского района Львовской области – 1
2.Испас Вижнецкого района Черновецкой области – 1
3.Солонка Пустомытовского района Львовской области – 2
4.Бровары Киевской области – 2
5.Лысянка Черкасской области – 2
6.Стецовка Звенигородского района – 2
7.Брусенки Кицманского райна Черновецкой области – 2
8.Звенигородка -1
9.Мокрая калигорка Черкасской области – 2
10.Кривой Рог -2
11.Кильяновска Литинского района Винницкой области -2
12.Ходоркивцы Жидачевского района Львовской области – 1
13.Калуш Ивано-Франковской области – 1
14.Мшана Городоцкого района Львовской области – 1
15.Одесса -1
16.Харьков -2
17.Смела Черкасской области -2
18.Кулачковцы Снятинского района Ивано-Франковской области – 1
19.Борятин Житомирской области - 1
 
bayda-siteДата: Вторник, 17.05.2011, 22:14 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
Гугл плохо знает районное деление Украины. Пришлось перейти на Яндекс-карты.
Карта проживания носителей фамилии Матула В Украине (не менее 3-х человек):

http://maps.yandex.ru/-/CBQ6MCK2
Львовская область численно преобладает.

На этой же карте будут и другие юрковские фамилии - метки другого цвета. Название метки формируется следующим образом;
"Фамилия" - "количество", "название н/п".

Уточнения:
1.вместо села Александровка Золочевского района Харьковской области (п.20) отмечено село Александровка, Украина, Винницкая область, Жмеринский район (метка 20)
2.Матвеевка - возможно, село Матвеевка, Украина, Луганская область, Свердловский район в 6 км от упоминаемого вами Свердловска Луганской области? Так и отмечено (метка 24)

Прикрепления: 4203647.jpg(109Kb)
 
АнатолийДата: Воскресенье, 22.05.2011, 10:47 | Сообщение # 12
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 113
Статус: Offline
Населенные пункты на территории Украины, где проживают три и более носителей фамилии Члек:

1.город Луцк Волынской области – 36
2.село Буяны Луцкого района Волынской области – 48
3.село ставок Киверцовского района Волынской области – 3
4.село Волица Шацкого района Волынской области – 17
5.село Колки Маневичского района Волынской области - 7
6.село Хмелевка Владимиро-Волынского района Волынской области – 6
7.город Винница - 7
8.село Березна Хмельницкого района Винницкой области – 15
9.город Торчин Хмельницкого района Винницкой области - 5
10.село Сподахи Немировского района Винницкой области – 4
11.село Вышковцы Немировского района Винницкой области – 8
12.поселок Брацлав Немировского района Винницкой области - 3
13.город Шаргород Шаргородского района Винницкой области – 5
14.село Кдеевцы Жмеринского района Винницкой области – 3
15.город Гайсин Гайсинского района Винницкой области – 7
16.город Ладишин Тростянецкий район Винницкой области – 4
17.село Глыбочек Винницкой области Тростянецкого района - 3
18.село Петрашевка Тульчинского района Винницкой области – 5
19.село Леухи Ильнецкого района Винницкой области - 4
20.город Черкассы – 9 человек
21.город Ватутино Звенигородского района Черкасской области – 11
22.село Юрковка Звенигородского района Черкасской области – 14
23.село Русская Поляна Черкасского района Черкасской области - 3
24.село Великодолинское Овидиопольского района Одесской области – 5
25.город Броды Бродского района Львовской области – 6
26.село Дубье Бродского района Львовской области - 3
27.город Радехов Радеховского района Львовской области - 3
28.город Львов – 5
29.город Хмельницкий – 6
30.город Староконстантинов Хмельницкой области - 5
31.село Матыновка Хмельницкой области Староконстантиновского района – 4
32.село Загорное Староконстантиновского района Хмельницкой области – 7
33.село Новая Синявка Староконстантиновского района Хмельницкой области - 5
34.город Красилов Красиловского района Хмельницкой области – 4
35.город Нетишин Хмельницкой области – 11
36.село Курьянки Белогорского района Хмельницкой области – больше трех
37.село Норилов Белогорского района Хмельницкой области - 4
38.село Иршанск Володарско-Волынского района Житомирской области – 7
39.село Небиж Володарско-Волынского района Житомирской области - 3
40.город Бердичев Бердичевского района Житомирской области – 5
41.город Житомир - 13
42.город Киев – 13
43.город Ровно – 4
44.город Харьков – 5
45.город Краснодон Луганской области – 4
46.город Енакиево Донецкой области – 8
47.город Нежин Черниговской области – 3
48.город Феодосия АРК – 4
49.город Ивано-Франковск – 4
50.город Днепродзержинск Днепропетровской области – 5
51.город Кировоград – 5
52.город Полтава – 3
53.город Буринь Буринского района Сумской области – 3

Итого: 384 человек из 540 (71%).

Не удалось идентифицировать следующие населенные пункты: Аннополь (5), Ясиневский (5), Лысогорка (3), Шинковцы (3).

По базе обд-мемориала выявлены следующие населенные пункты:

1.Вышковцы Немировского района Винницкой области
2.город Одесса
3.Волица Шацкого района Волынской области
4.Дубье Бродского района Львовской области
5.Норилов Белогорского района Хмельницкой области
6.Юрковка Звенигородского района Черкасской области
7.город Днепропетровск
8.Богдановка Варваровского района Николаевской области
9.город Луцк
10.Буяны Луцкого района Волынской области
11.Глыбочек Винницкой области Тростянецкого района
12.Новая Синявка Староконстантиновского района Хмельницкой области
13.Воледо Краснопольского района Хмельницкой области
14.Крутнев Хмельницкого района Винницкой области
15.Усичи Торчинского района Волынской области
16.Рудня Володарско-Волынского района Житомирской области

 
АнатолийДата: Воскресенье, 22.05.2011, 11:43 | Сообщение # 13
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 113
Статус: Offline
Quote (bayda-site)
Львовская область численно преобладает.

Если отбросить города и населенные пункты где менее 5 носителей фамилии, то останется только Львов (его с 25% Матул нельзя отбросить) и Городоцкий район, одно село в Черновецкой области, три населенных пункта в Звенигородском районе, один в Кировоградской и Киевской области. Ну и Винница с 14 Матулами может быть внесена в этот список. Наибольшая концентрация Матул - Львов и примыкающий к нему Городоцкий район (вероятно из сел этого района Матулы и оказались во Львове). Обращает на себя внимание и то, что Городок и Черляны - очень старые населенные пункты. Городок известен с 1213 года, а Черляны с 14 века.

 
bayda-siteДата: Понедельник, 23.05.2011, 00:31 | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
ФАМИЛИЯ ЧЛЕК

Фамилия Члек добавлена на карту «Заселение Юрковки» на Яндекс.Картах метками зеленого цвета. Соответствие по позициям списка и меток с №41: п.1=метка 41 и т.д.

Я здесь прямо вижу направление расселения Волынь - Винницкая обл. (показано красной стрелкой). Из района Немиров-Гайсин-Тульчин - уже переселение в Юрковку.

Распределение фамилии Члек на карте в общих чертах коррелирует с фамилией Байда. Синхронное переселение?

Уточнения списка:
п.14 Кдеевцы Жмеринского района Винницкой области - ??? Вероятно, Кудиевцы (Кудіївці)
п.16 Ладишин = Ладыжин
п.17 Глыбочек=Глибочок = рус.Глубочок ,Украина, Винницкая область, Тростянецкий район
п.18 Петрашевка= Петрашовка Украина, Винницкая область, Тульчинский район
п.33 село Новая Синявка, Украина, Хмельницкая область, Старосинявский район
п.35 Нетишин=Нетешин
п.39 Небіж=Небеж
п.53 Буринь=Бурынь

Прикрепления: 8985540.jpg(199Kb)
 
bayda-siteДата: Вторник, 24.05.2011, 09:28 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Статус: Offline
Quote (bayda-site)
Уточнения списка:
п.14 Кдеевцы Жмеринского района Винницкой области - ??? Вероятно, Кудиевцы (Кудіївці)
п.16 Ладишин = Ладыжин...


Анатолий,

В последующем, сначала указывайте название нас.пункта по-украински, так как оно записано в базе (просто, скопируйте оттуда), а потом давайте свою идентификацию. Мне так будет легче разобраться на местности, да и всегда при необходимости можно будет снова обратиться к базе.
 
Форум » Поиск » Юрковские расследования » Заселение Юрковки
Страница 1 из 212»
Поиск:

Copyright BAYDA-SITE © 2008-2017

Rambler's Top100